Windows 10 auf dem Telefon: Petition für Einsatz auf dem Surface Duo

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Microsoft Surface Duo
Quelle: Microsoft (Pressemitteilung)

Seit dem 02. Oktober ist klar, wohin die Zukunft der Surface-Reihe von Microsoft steuert. Es wird zwei Dual-Screen-Geräte geben: einmal das Notebook Surface Neo mit Intel-Prozessor und Windows 10X und einmal das in Smartphone-Größe gehaltene Surface Duo. Auf dem kleineren Endgerät läuft Android, eine Petition will das nun ändern.

Auf dem Surface-Event am 02. Oktober hat Microsoft mit der Ankündigung zweier neuer Endgeräte überrascht, die in die Zukunft der Baureihe zeigen. Beide Geräte haben jeweils ein 360-Grad-Scharnier und zwei getrennte Touchscreens verbaut. Beim 360-Grad Notebook Surface Neo treibt ein Intel-Prozessor Windows 10X an, welches neben speziell angepassten Dual-Screen-Apps auch herkömmliche Windows-Programme ausführen kann. Das kleinere Surface Duo läuft dagegen mit Android samt Google-Diensten. Es ist quasi ein Smartphone aus der Surface-Reihe. Nun fordern Fans und UWP-Entwickler, dass auch auf dem Surface Duo Windows 10X laufen sollte. Diese spezielle Windows-Version ist bislang nur für das größere Dual-Screen-Gerät namens Surface Neo angekündigt worden.

Träume und die Realität

Die Online-Petition hat bislang mehr als 1.800 Unterstützer. Den Reformern geht es darum, die Universal Windows Platform - kurz UWP - wieder mit dem Surface Neo mit Leben zu füllen. Apps für Android könnten emuliert werden. Viele Entwickler seien bereit, UWP-Apps zu schreiben, die auf allen Formfaktoren inklusive Smartphones läuft, so die Petition.

Die Realität sieht aber anders aus. Seit dem Start von Windows 10 im Jahr 2015 gibt es die Universal Windows Platform, von einem großen Interesse der Entwickler daran ist jedoch bis heute nichts zu sehen. Der sehr für die Windows Phone-Plattform engagierte Entwickler Rudy Huyn erklärt, wofür UWP eigentlich steht. Von Anfang an existiert nämlich ein Missverständnis in der Kommunikation. Bei der Universal Windows Platform handelt es sich bis heute nicht um eine API, welches es ermöglicht, eine App für alle Formfaktoren zu schreiben. UWP bedeutet, dass der zugrundeliegende technische Unterbau auf allen unterstützten Endgeräten prinzipiell nutzbar sind. Die grafische Nutzeroberfläche jedoch muss der App-Entwickler explizit an den jeweiligen Formfaktor und das Betriebssystem anpassen. Diesen Umstand hat leider nicht mal Microsoft selbst klar getrennt in der Kommunikation.

Mittlerweile ist klar, dass sich Microsoft selbst von der UWP verabschieden wird. Stattdessen will Microsoft zukünftig auf verschiedene Zugriffsmöglichkeiten setzen. So wird das Containerformat MSIX gefördert, welches für verschiedene Betriebssysteme und unterschiedliche Dateiformate einsetzbar ist. Derartig verpackte und von Microsoft zertifizierte Apps können dann auf diversen Distributionsplattform zum Download angeboten werden. Wie der Microsoft-Chef Satya-Nadella sagte, stellt das Betriebssystem nicht mehr die wichtigste Ebene dar. Vielmehr kommt es darauf an, welche Tools Entwickler nutzen, um ihre Inhalte zu programmieren. Genau dort möchte Microsoft mit dem Microsoft Graph ansetzen, welcher die entwickelten Apps mit Microsoft-Diensten koppelt. Panos Panay, Microsofts Chef der Surface-Abteilung, hat jüngst in einem Interview mit dem Magazin Wired bekräftigt, dass auf dem Surface Duo Android läuft und es nicht geplant sei, Windows darauf zu installieren. Da sprechen auch die Nachwehen von Windows Phone, welches sich nicht am Smartphone-Markt durchsetzen konnte. Das Surface Duo soll gemeinsam mit dem größeren und auf Intel-CPU setzenden Surface Neo Ende 2020 auf dem Markt erscheinen.

Ebenfalls lesenswert: Dual-Screen-Geräte im Kommen: Surface Phone wird real

Fakten zur Petition für Windows 10X auf dem Surface Duo:

  • Einige Fans und UWP-Entwickler fordern in einer Online-Petition, dass auf dem kommenden Dual-Screen-Smartphone Surface Duo nicht Android, sondern lieber Windows 10X laufen solle. Als Grund wird das "UWP-Versprechen" sowie das Interesse der UWP-Entwickler genannt.
  • Panos Panay, der Chef der Surface-Abteilung, hat dem Einsatz von Windows 10X auf dem kleineren Surface Duo eine Absage erteilt. Wer Windows 10X inklusive Desktop-Programme nutzen will, der soll zum größeren Surface Neo greifen. Dieses 360-Grad Notebook mit Doppel-Bildschirm wird einen Intel-CPU beherbergen und eine angepasste Version von Windows 10 benutzen.
  • Das in Smartphone-Größe gehaltene Surface Duo hingegen läuft mit Android und wird Ende 2020 auf den Markt kommen.

Quellen: Change, Drwindows, Rudy Huyn, Microsoft (1),Microsoft (2), Microsoft (3), Wired

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    • Kommentare (9)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von Lexx Lötkolbengott/-göttin
        AW: Windows 10 auf dem Telefon: Petition für Einsatz auf dem Surface Duo

        Zitat von OldboyX
        2010 Windows Phone 7
        Hatte schon Phones mit WindowsCE (5?) und Windows Phone 6.5.1.
        Waren toll, wie eine Mischung aus Win 3.1 und XP.

        Mit Android tue ich mir bis heute schwer, besonders wenn es um Systeminnereien,
        Konnektivität und Berechtigungen geht.. derart undurchsichtig...
      • Von Lexx Lötkolbengott/-göttin
        AW: Windows 10 auf dem Telefon: Petition für Einsatz auf dem Surface Duo

        Zitat von OldboyX
        2010 Windows Phone 7
        Hatte schon Phones mit WindowsCE (5?) und Windows Phone 6.5.1.
        Waren toll, wie eine Mischung aus Win 3.1 und XP.

        Mit Android tue ich mir bis heute schwer, besonders wenn es um Systeminnereien,
        Konnektivität und Berechtigungen geht.. derart undurchsichtig...
      • Von OldboyX Freizeitschrauber(in)
        AW: Windows 10 auf dem Telefon: Petition für Einsatz auf dem Surface Duo

        Zitat von PCGH_Claus
        I
        Ich war selbst jahrelang ein Nutzer von Windows Phones. Mein erstes Smartphone war ein Telefon mit Windows Phone 7. Microsoft hat es jahrelang erfolglos versucht, am Smartphone-Markt einen nennenswerte Rolle zu spielen. Es wurden Millionen, wenn nicht gar Milliarden US-Dollar ausgegeben, ohne Erfolg. Nur in ganz wenigen Ländern hatte man - kurzfristig - mal Platz zwei in Sachen Smartphone-OS aktiver Telefone inne. Das war z.B. in Italien im Jahr 2015 so. Damals hatte man für ein paar Monate mal 14,4 Prozent Marktanteil. Ein Rekord, der nie wieder auch nur annähernd erreicht wurde.
        Siehe: Early Kantar numbers show Windows Phone maintain its all time high market share in France - MSPoweruser
        Was ich nicht verstehe ist, wieso Microsoft jetzt wieder genau denselben Fehler begeht, den sie mit Windows Phone / mobile oder wie auch immer stets gemacht haben. Sie haben keiner Version jemals wirklich als Konzern selbst vertraut. Jedesmal wurde mit einem großen Update das komplette System erneuert und damit vertreibt man natürlich die App-Entwickler und Nutzer aktiv.
        2010 Windows Phone 7
        2012 Windows Phone 8 > alles neu, alle Apps neu zu schreiben usw. es gab nicht wirklich Geräte die von Windows Phone 7 auf 8 upzudaten waren.
        2015 Windows 10 Mobile > alles neu, neuer Name, apps brauchen updates, sehr viele Phones erhalten kein Update oder nur inoffiziell
        2017 Windows Phone RIP > man gibt offen zu, dass man alles aufgibt
        2019 Windows 10X > wieder alles neu und es wird genauso ein Rohrkrepierer werden, weil man wieder erwarten wird in 2 Jahren den Markt aufzumischen und wenn es nicht passiert wirft man alles über den Haufen.

        Zitat

        Dauerhaft war diese Position aber nicht zu halten. Man hatte selbst in Hochzeiten einen großen Rückstand auf Android, welches im Jahr 2015 bspw. mehr als 60 Prozent Marktanteil hatte. Klar lag das an verschiedenen Gründen, wie Managementfehler, Endgeräte, die nicht mit der gleichen Hardware wie Android-Top-Modelle auf den Markt kamen usw. Selbst die Übernahme von der Hardware-Abteilung von Nokia brachte nicht den gewünschten Effekt. Eigentlich wollte man eine Art "iPhone mit Windows Phone" bauen, doch einerseits passte das Betriebssystem nicht, da es zwar wie iOS vernagelt war, aber viel weniger Funktionen mit sich brachte und andererseits war die Telefon-Hardware leistungsschwächer als bei den Top-Modellen von Android und iOS. Nur mit einzelnen Features, wie dem drahtlosen Laden, konnte man sich von der Konkurrenz abheben. Insgesamt war das aber viel zu wenig für die meisten Kunden, sodass Microsoft im Jahr 2017 endgültig den Stecker zog.
        Daher glaube ich nicht, dass man jetzt irgendeine Chance hätte mit einem neuen Smartphone-Betriebssystem. Die Kunden wollen Apps und die Entwickler sind auf Android zuhause. Warum sollte man von dieser weltweit führenden Telefon-Plattform weggehen? Noch dazu lässt sich Android im Gegensatz zu Apple iOS in nahezu allen Bereichen anpassen.
        Diese Einschätzung teile ich nicht. Beim Neustart mit den Windows Mobile 10 hat man nur ZWEI Geräte angeboten (Apple style) und die waren aber nicht Premium. Das wäre wie wenn das Surface ein billiger Plastikbomber wäre, dann würde heutzutage niemand mehr davon reden und es wäre zwischen Asus EE PCs und Acer 2in1 in die Bedeutungslosigkeit verschwunden. So aber hat sich die Surface Reihe sehr gut etabliert, weil Premium + teuer.

        Das Lumia 950 und das Lumia 950 XL waren zu billig (sowohl Preis als auch Materialien) - da hätte man lieber 10-15 Modelle anbieten sollen und Premium weglassen.

        Ich nutze mein Lumia 950 wohl noch bis Dezember, aber zwei Dinge daran sind ein absoluter Witz:
        1) Die Kühlung ist eine Zumutung, das Gerät wird unglaublich warm selbst wenn man nur ein Forum liest
        2) Der Browser schmiert regelmäßig ab. Also jedesmal wenn ich für mehr als ein paar Minuten etwas nachschaue.

        Mir geht bis heute keine App oder Funktion ab und mit der Erwärmung könnte ich leben, wenn die Hänger/Abstürze nicht wären. Im Gegenteil will ich nicht zu Apple und Android ist für mich keine Erleuchtung, sondern die Kröte, die ich schlucken muss.
      • Von PCGH_Claus Freizeitschrauber(in)
        AW: Windows 10 auf dem Telefon: Petition für Einsatz auf dem Surface Duo

        Zitat von fotoman
        Richtig, sie sind auf Android zu hause und wollen/müssen dort ihr Geld verdienen. Also werden sie m.M.n. auch diesmal nicht irgendwelche GUI-Erweiterungen unterstützen, die nur auf extrem wenigen Geräten überhaupt laufen oder Sinnvoll nutzbar sind. Es ist ja schon schwierig genug, Apps zu finden, die mit wirklich großen Displays vernünftig umgehen können (oder warum gitb es keine Android-Tables mit >= 12" Displays und guter Auflösung).

        Warum sollten die Entwickler nun plötzlich die nächste MS-Eingenentwicklungen unterstützen, die dann nur auf extrem wenigen Geräten überhaupt einen Vorteil bringt? Ich erwarte eher in schlechter MS-Tradition, dass sie das ganze nach 1-2 Jahren schon wieder einstellen. Aber vieleicht werden ja ausnahmsweise mal die 10-20 größten und beliebtesten Apps das ganze langfristig unterstützen.

        Genau deshalb frage ich mich, was MS mit Windows 10X auf dem Surface Neo vor hat (=welcher Anwedner und Entwickler schon wieder alles erneuern möchte). Weder Android noch Windows 10, sondern (soweit ich das bisher verstanden habe) ein verkrüppeltes Windows 10 mit anderer GUI und vor allem schon wieder neuen "Entwicklertools. Als ob Windows 10 keine Dualscreen Programme unterstützen würde oder könnte.

        Aber klar, genauso wie diese propietäre Erweiterung für Android folgt Windows 10X und damnächst wohl auch Windows 10 dem Todesstoß von Nutella (sorry, Satya Nadella). Alles abseits von Geräteunabhängigen Apps aus ihrem eigenen Store hat keine Zukunft mehr bei MS.
        Ich kann deine Befürchtung verstehen, aber sowie ich es verstanden habe, arbeitet Microsoft beim "Surface Duo" mit Google zusammen. Man setzt nicht nur auf Android inklusive Google-Services, sondern möchte auch, dass andere Android-OEMs ihrerseits Dual-Screen-Smartphones im kommenden Jahr auf den Markt bringen. Sprich: Es sollte nicht nur das "Microsoft Surface Duo" geben, sondern auch eine Entsprechung von Samsung, Xiaomi und Co. All diese Dual-Screen-Smartphones sollten dann auch die speziell angepassten "Dual-Screen-Apps" unterstützen, da es ja ein "Android-Standard" wird, den aber Microsoft mit eigenen Entwicklertools begleitet.
        Insofern hoffe ich, dass es keinen vorschnellen Todesstoß dafür geben wird. Immerhin geht man ja seit Satya Nadella den Weg, "kein Betriebssystem zu entwickeln, sondern in Nutzungsszenarien zu denken". Unter seiner Führung (seit 2014) ist man sehr viel offener geworden, hat zig Partnerschaften geschlossen und versucht sich dem Markt anzupassen. Bei einem Unternehmen mit mehr als 100.000 Mitarbeitern kein leichtes Unterfangen.
        Man hat einfach nun realisiert, dass man nicht mehr so arbeiten kann, wie Anfang der 2000er und davor. Damals hieß es ja ganz klar: "Wenn man Microsoft-Produkte nutzen will, muss man Windows nutzen". Das passt aber nicht mehr in den heutigen Zeitgeist. Es gibt zig verschiedene OS und der Otto-Normal-User erwartet, dass seine App auf all seinen Endgeräten läuft, völlig egal, welches Betriebssystem gerade darauf läuft. Der 0815-User ist nun mal die mit Abstand größte Zielgruppe, die man haben kann. Nur Interessierte geben mehr Geld für Technik aus, als der normale User. Auch diese Zielgruppe kann lohnenswert sein.

        Zitat von DaXXes
        Microsoft war mit den Smartphones zu ungeduldig. Als Windows auf dem PC groß wurde, war die IT-Welt noch eine andere.
        Hätte Microsoft der Sache mit Windows Mobile noch zwei, drei Jahre mehr Zeit gegeben, wäre daraus auch etwas geworden. Ein Baum braucht auch Zeit, bis er wächst.
        Inzwischen gibt es immer mehr Leute, die von Android weg wollen. Jedoch ist auch Apple nicht unbedingt eine Alternative, da deren iPhones maßlos überteuert sind...
        Ich war selbst jahrelang ein Nutzer von Windows Phones. Mein erstes Smartphone war ein Telefon mit Windows Phone 7. Microsoft hat es jahrelang erfolglos versucht, am Smartphone-Markt einen nennenswerte Rolle zu spielen. Es wurden Millionen, wenn nicht gar Milliarden US-Dollar ausgegeben, ohne Erfolg. Nur in ganz wenigen Ländern hatte man - kurzfristig - mal Platz zwei in Sachen Smartphone-OS aktiver Telefone inne. Das war z.B. in Italien im Jahr 2015 so. Damals hatte man für ein paar Monate mal 14,4 Prozent Marktanteil. Ein Rekord, der nie wieder auch nur annähernd erreicht wurde.
        Siehe: Early Kantar numbers show Windows Phone maintain its all time high market share in France - MSPoweruser

        Dauerhaft war diese Position aber nicht zu halten. Man hatte selbst in Hochzeiten einen großen Rückstand auf Android, welches im Jahr 2015 bspw. mehr als 60 Prozent Marktanteil hatte. Klar lag das an verschiedenen Gründen, wie Managementfehler, Endgeräte, die nicht mit der gleichen Hardware wie Android-Top-Modelle auf den Markt kamen usw. Selbst die Übernahme von der Hardware-Abteilung von Nokia brachte nicht den gewünschten Effekt. Eigentlich wollte man eine Art "iPhone mit Windows Phone" bauen, doch einerseits passte das Betriebssystem nicht, da es zwar wie iOS vernagelt war, aber viel weniger Funktionen mit sich brachte und andererseits war die Telefon-Hardware leistungsschwächer als bei den Top-Modellen von Android und iOS. Nur mit einzelnen Features, wie dem drahtlosen Laden, konnte man sich von der Konkurrenz abheben. Insgesamt war das aber viel zu wenig für die meisten Kunden, sodass Microsoft im Jahr 2017 endgültig den Stecker zog.
        Daher glaube ich nicht, dass man jetzt irgendeine Chance hätte mit einem neuen Smartphone-Betriebssystem. Die Kunden wollen Apps und die Entwickler sind auf Android zuhause. Warum sollte man von dieser weltweit führenden Telefon-Plattform weggehen? Noch dazu lässt sich Android im Gegensatz zu Apple iOS in nahezu allen Bereichen anpassen.
      • Von Zundnadel
        AW: Windows 10 auf dem Telefon: Petition für Einsatz auf dem Surface Duo

        Ein Lumia Buisness Revival wäre zu schön um Wirklichkeit zu werden.Es wird einfach zuviel Geld mit Android App &Co verdient und die Kunden lieben scheinbar das Chaos.Eben die grosse Chance der neuen Jungen Generation wieder mal alles aufzumischen.
      • Von fotoman Volt-Modder(in)
        AW: Windows 10 auf dem Telefon: Petition für Einsatz auf dem Surface Duo

        Zitat von PCGH_Claus
        Die Kunden wollen Apps haben und dazu braucht es Entwickler und diese Programmierer sind auf Android zuhause.
        Richtig, sie sind auf Android zu hause und wollen/müssen dort ihr Geld verdienen. Also werden sie m.M.n. auch diesmal nicht irgendwelche GUI-Erweiterungen unterstützen, die nur auf extrem wenigen Geräten überhaupt laufen oder Sinnvoll nutzbar sind. Es ist ja schon schwierig genug, Apps zu finden, die mit wirklich großen Displays vernünftig umgehen können (oder warum gitb es keine Android-Tables mit >= 12" Displays und guter Auflösung).

        Warum sollten die Entwickler nun plötzlich die nächste MS-Eingenentwicklungen unterstützen, die dann nur auf extrem wenigen Geräten überhaupt einen Vorteil bringt? Ich erwarte eher in schlechter MS-Tradition, dass sie das ganze nach 1-2 Jahren schon wieder einstellen. Aber vieleicht werden ja ausnahmsweise mal die 10-20 größten und beliebtesten Apps das ganze langfristig unterstützen.

        Zitat von PCGH_Claus
        Nur im Desktop-PC-Markt (inklusive Notebooks) ist Windows nach wie vor die Marktmacht und zieht Entwickler an, auf dem Smartphone hingegen ist es Google.
        Genau deshalb frage ich mich, was MS mit Windows 10X auf dem Surface Neo vor hat (=welcher Anwedner und Entwickler schon wieder alles erneuern möchte). Weder Android noch Windows 10, sondern (soweit ich das bisher verstanden habe) ein verkrüppeltes Windows 10 mit anderer GUI und vor allem schon wieder neuen "Entwicklertools. Als ob Windows 10 keine Dualscreen Programme unterstützen würde oder könnte.

        Aber klar, genauso wie diese propietäre Erweiterung für Android folgt Windows 10X und damnächst wohl auch Windows 10 dem Todesstoß von Nutella (sorry, Satya Nadella). Alles abseits von Geräteunabhängigen Apps aus ihrem eigenen Store hat keine Zukunft mehr bei MS.
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