Intel Lunar Lake: Gerüchte über hohe Multi-Threading-Zuwächse gegenüber Meteor Lake

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Intel Lunar Lake: Gerüchte über hohe Multi-Threading-Zuwächse gegenüber Meteor Lake
Quelle: Intel

Intel soll bis zu knapp 50 Prozent mehr Multi-Threading-Performance bei Lunar Lake gefunden haben. Wenn man das auch für große Desktop-Systeme konservieren kann, wäre das eine erfreuliche Verbesserung nach dem orakelten Aus für Hyper Threading.

Intels Lunar Lake soll im Geekbench und Cinebench bis zu knapp 50 Prozent mehr Multithreading-Performance haben. Das sagt zumindest die Gerüchteküche. Vergleichen wird zu Meteor Lake U und Lunar Lake soll dabei nur eine minimal höhere TDP haben. Die Aussage ist vor allem im Hinblick darauf interessant, weil sich - wie wir berichteten - Intel offenbar schon ab Arrow Lake von Hyper Threading trennen will.

Der Vergleich hier findet zwar im Ultrabook-Segment statt, aber wenn Intel diese architektonischen Änderungen auch für Desktop-Systeme konservieren kann, könnte es interessant werden. Fairerweise sei gesagt, dass hier nicht komplett eins zu eins vergleichen wird: Meteor Lake U ist eine 2+8+2-Konfiguration, während Lunar Lake wohl eine 4+4-Konfiguration wird. Wohl gemerkt laut Stand der Gerüchte ohne Hyperthreading und ohne die 2 LPE-Kerne, die wohl auch verschwinden werden. Einer der Gründe, warum Lunar Lake 4 P-Kerne bekommt, könnte das HT-Aus sein. Um denen im engen TDP-Fenster gerecht zu werden, streicht man 8 E-Kerne, entfernt die 2 LPE-Kerne und setzt auf Prozess- und Architekturverbesserungen, um auf die sodann 17 statt 15 Watt zu kommen.

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Für Spieler ist der Fokus aber sicher auf der Konservierung dieses Ergebnisses gerichtet, denn so umstritten Hyper Threading bei der Leistungsbewertung ist (manchmal schadet es mehr, als es nutzt), so verliert Intel doch rein quantitativ weiter den Anschluss an AMD. Der Spaß fängt bei Ryzen erst bei 8 (P-)Kernen wirklich an, während bei Intels Ringbus-System schon Schluss ist. Die Performance muss also anderswo herkommen.

Benchmarks wie Cinebench und Geekbench skalieren dabei auch relativ gut mit mehr Threads, aber selbst wenn 25 Prozent in einem praxisorientierten Szenario übrig bleiben, wäre das eine bemerkenswerte Steigerung. Sollte bei Arrow Lake wirklich Schluss mit Hyper Threading sein, wird sich Intel auf jeden Fall Gedanken darüber gemacht haben, wie man damit umzugehen hat.

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    • Kommentare (16)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von PCGH_Torsten Kokü-Junkie (m/w)
        Wieso sollte der Schritt von "Intel 3" auf "Intel 20A" ein größerer sein als von "TSMC N4" auf "TSMC N3"? Tatsächlich führt Intel (wie von gerX7a erklärt) eine ganze Menge mehr Techniken ein, die als Game Changer gelten. Ambitioniert ist es, das ganze zum Laufen zu bringen – aber PowerVia haben sie extra vorher an einem 7-nm-Testvehikel ausprobiert und an RibbonFETs als zentrale Innovation wird schon sehr lange gearbeitet. High-NA ist auch verschoben worden und zwei Extra-Generationen in Intel 7 haben genug Zeit zur Reife geliefert.

        Man kann sich natürlich nie sicher sein, wie groß der Unterschied zwischen PR und Wirklichkeit wird. Aber 20A steht, alles in allem betrachtet, mit überdurchschnittlich guten Chancen da, die (gar nicht mal so hohen) Erwartungen zu erfüllen. Der Vergleich mit N3 ist eigentlich auch gar kein besonders fordernder. Schließlich ist das ein Prozess, der eigentlich schon vor 2-3 Jahren hätte in Großserie gehen sollen, ehe TSMC seinen "14++++"-Moment hatte. Wäre bei denen alles nach Plan verlaufen, würde Intels Versprechen als "mit letzter TSMC-Generation mithalten" gelesen werden und das ist doch eigentlich zu schaffen.
      • Von PCGH_Torsten Kokü-Junkie (m/w)
        Wieso sollte der Schritt von "Intel 3" auf "Intel 20A" ein größerer sein als von "TSMC N4" auf "TSMC N3"? Tatsächlich führt Intel (wie von gerX7a erklärt) eine ganze Menge mehr Techniken ein, die als Game Changer gelten. Ambitioniert ist es, das ganze zum Laufen zu bringen – aber PowerVia haben sie extra vorher an einem 7-nm-Testvehikel ausprobiert und an RibbonFETs als zentrale Innovation wird schon sehr lange gearbeitet. High-NA ist auch verschoben worden und zwei Extra-Generationen in Intel 7 haben genug Zeit zur Reife geliefert.

        Man kann sich natürlich nie sicher sein, wie groß der Unterschied zwischen PR und Wirklichkeit wird. Aber 20A steht, alles in allem betrachtet, mit überdurchschnittlich guten Chancen da, die (gar nicht mal so hohen) Erwartungen zu erfüllen. Der Vergleich mit N3 ist eigentlich auch gar kein besonders fordernder. Schließlich ist das ein Prozess, der eigentlich schon vor 2-3 Jahren hätte in Großserie gehen sollen, ehe TSMC seinen "14++++"-Moment hatte. Wäre bei denen alles nach Plan verlaufen, würde Intels Versprechen als "mit letzter TSMC-Generation mithalten" gelesen werden und das ist doch eigentlich zu schaffen.
      • Von BigBoymann BIOS-Overclocker(in)
        Zitat von PCGH_Torsten
        20A ist als Konkurrent zu N2 lanciert, aber bei einer konservativen Prognose zieht man davon noch etwas Marketing-Überhöhung ab und umgekehrt ist N2 ja seinerseits auch kein Full Node von N3 entfernt. Also könnte 20A durchaus auf dem Niveau der späteren N3-Versionen liegen.
        Lanciert ja, einzig weiß ich nicht ob der Sprung dann nicht etwas enorm wäre, denn so wie ich es immer verstanden habe, ist Intel 3 (damit Vorläufer) eher ein Konkurent zu N4/5 und dann gleich in 20A wäre wahrscheinlich ein ähnlich ambitionierter Schritt wie seinerseits die erste 10nm Inkarnation, mehr als ein Node. Ich bin da mal skeptisch und denke, man sollte froh sein, wenn 20A mit den ersten Varianten N3 gut zurecht kommt. Wäre ja auch nicht schlimm, denn 18A wird dann recht sicher in Richtung N3B und N2 gehen.
      • Von PCGH_Torsten Kokü-Junkie (m/w)
        Zitat von gerX7a
        ...in 2021 wäre dann eigentlich ARL mit "10nm++" gekommen, jedoch waren hier die IFS-(bzw. nun nur noch FS)-Ambitionen bereits in Stein gemeißelt und man benannte die Prozesse für eine bessere Vergleichbarkeit um ... den nun mehrfach verbesserten "10nm"-Node (hervorgegangen aus dem P1274) zu "Intel 7" und den ehemaligen P1276 als erste umfängliche EUV-Nutzung, Intel-intern vormals lax als "7nm" bezeichnet nun zu den beiden Prozessen "Intel 4" und "Intel 3", wobei man ergänzen muss, dass Intel diese letzte Zuordnung nicht selbst direkt beisteuerte, sondern sich dieses nur über die Zeit herauskristalisierte.
        ...
        (Wollte man als Kritiker das Marketing herausstreichen wollen, hätte Intel hier wohl eher "Intel 5" und "Intel 4" festlegen müssen ... aber Klappern gehört zum Handwerk und TSMC und Samssung haben auch schon in der Vergangenheit mehrfach fragwürdige "Namensanpassungen" vorgenommen um sich gegenseitig auszustechen )
        Ergänzend hierzu kann ich nur mal wiederholen, dass Intel(s PR) mir gegenüber einen Fullnode-Fortschritt zwischen Intel 4 und Intel 3 versprochen hat. Das heißt diejenigen im Marketing, die diese Namen vergeben haben, wussten möglicherweise selbst nicht, dass es nur eine kleine Verfeinerung wird/das der jetzt Intel 4 genannte Prozess nur eine vereinfachte Vorabsparfassung wird und der vollwertige 7-nm-Node = TSMC-N4-Konkurrent später nachfolgt. (Gegebenfalls wusste es bei Intel noch gar niemand, weil damals noch ganz anders geplant wurde und man die Zuordnung von Technik und Marketing-Bezeichnungen erst später an die öffentliche Roadmap anpasste...)

        Zitat
        **) Selbiges bei "Intel 4". Hier bekam man schon früh zu hören, dass es nur ein grundlegendes PDK mit einer HighPerformance-Zellen.-Lib gibt und bspw. keine HighDensity-Lib, also eben genau das, was man bspw. für das MTL-Compute Tile benötigte und nicht mehr, weil man keine übermäßige Verwendung für den Prozess hat und diesen ebensowenig Foundry-Kunden zur Verfügung stellen wollte. Erst die weiterentwickelte Iteration "Intel 3" wird vollumfänglich ausgestattet sein und auch externen Kunden für ihre Designs zur Verfügung stehen.
        Umgekehrt wird ein Schuh draus: Man wird Intel 4 nicht öffentlich bereitgestellt und dafür ausgebaut haben, weil man für diese zusätzliche Entwicklung länger gebraucht hätte als für die Finalisierung im Rahmen von Intel 3.

        Zitat
        "1 Node Vorsprung" ... vielleicht gar etwas mehr, denn wenn du von MTL ausgehst, so nutzt der nur "Intel 4", danach kommt der durchaus deutlich verbesserte "Intel 3" und dann kommt "Intel 20A", das mit RibbonFETs und PowerVia komplett neue Technolgien implementiert.
        Was 3 gegenüber 4 bringt, werden wir sehen. Nach einem Full Node sieht es aber definitiv nicht aus. Und die Verwendung von RFETs und PowerVia in Intel 20A geschieht nicht zusätzlich zu anderen, großen Durchbrüchen, sondern das sind die großen Durchbrüche. Von daher bleibt es ein Full Node zwischen 4 und 20A – und hoffentlich Fortschritte bei der Architektur statt weiterem Stillstand.

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        20A ist als Konkurrent zu N2 lanciert, aber bei einer konservativen Prognose zieht man davon noch etwas Marketing-Überhöhung ab und umgekehrt ist N2 ja seinerseits auch kein Full Node von N3 entfernt. Also könnte 20A durchaus auf dem Niveau der späteren N3-Versionen liegen.
      • Von Ralf345 Freizeitschrauber(in)
        N3B zu Intel 4 ist 1 fullnode wenn man klassisch nach der Dichte vergleicht. Es gibt natürlich noch andere Parameter, aber das lässt sich nur schwer vergleichen.
      • Von BigBoymann BIOS-Overclocker(in)
        Zitat von gerX7a
        Zur Adaption: Für Intel ist selbige der Erfolgsfaktor, weil der unmittelbar auf Umsatz und Gewinn einzahlt.
        Sag ich doch

        Hat aber eben nur begrenzte Aussagekraft was die Leistungsfähigkeit eines Chips angeht, darauf habe ich ja abgezielt. Langfristig sieht das anders aus, aber die unmittelbare Wirkung ist tatsächlich gering. Selbst jetzt, wo Intel auch im Desktop, im HEDT und im Server in der Gesamtbetrachtung aus Leistung, Effizienz, und auch Preis keine Rolle spielen dürfte, sieht man zu 90% Intel Systeme in den Regalen liegen. Vorsichtig gesagt, die können zwei oder drei Jahre lang den größten Scheiß bauen, die Leute kaufen es aus den unterschiedlichsten Gründen dennoch.

        Zitat von gerX7a
        "Intel 3"
        Zitat von gerX7a
        der wird voraussichtlich gesichert mit TSMCs N5 konkurrieren können
        Zitat von gerX7a
        Intel 20A" dürfte wohl ein vollwertiger N3-Konkurrent sein
        Viele Zahlen!

        Letzlich stimmst du mir aber doch zu? Wenn man ausgehend von Meteor Lake ca. 1 bis 1,5 Nodes Vorsprung einräumt, wenn Intel den Compute Tile wirklich in N3B von TSMC fertigen lässt? Oder habe ich da jetzt was durcheinander geworfen?

        Das einzige was ich nicht so ganz sehe, ist Intel 20A ein N3 Konkurent? Du schreibst es ja selber, im Prinzip ist das was bisher gezeigt wurde und wie man bei Intel reagiert nicht so richtig überzeugend. Taktfreudigkeit ist am Ende (ja im mobilen Sektor weniger, aber Desktop soll ja vieleicht auch bedient werden) ein nicht unerheblicher Punkt und gerade wenn man den ganzen Gerüchten traut, sieht es ja nicht so aus, dass Intel in den nächsten Generationen mit Kernen um sich werfen wird, da wird Takt (neben der IPC) einen erheblichen Anteil haben. Ob 20A dann noch in Konkurenz zu N3B treten kann, wage ich nach den aktuellen Gerüchten (abseits der technischen Eigenschaften, die ich einfach nicht bewerten kann) aber stark zu bezweifeln.
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