DLSS 5: 3D-Artist ordnet Kritik an KI-Rendering ein und bringt "Dunning-Kruger-Effekt" ins Spiel

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DLSS 5: 3D-Artist ordnet Kritik an KI-Rendering ein und bringt "Dunning-Kruger-Effekt" ins Spiel
Quelle: Nvidia

DLSS 5 sorgt weiter für Diskussionen. Ein Character Artist sieht Missverständnisse in der Kritik und verweist auf den Dunning-Kruger-Effekt im Kontext von KI-Rendering.

Nvidia hat mit DLSS 5 eine große Diskussion ausgelöst, bei der sich mehrere Themen parallel entwickelt haben. Während Nvidia selbst Kritik zurückweist, sollen beteiligte Studios überrascht worden sein. Gleichzeitig wird diskutiert, ob technische Faktoren wie HDR oder Tonemapping die Bildwirkung beeinflussen und damit zur aktuellen Wahrnehmung beitragen.

Georgian Avasilcutei, erfahrener Character Artist, hat sich mittlerweile ebenfalls zur Debatte geäußert und dabei vor allem die Argumentationsbasis vieler Kritiker hinterfragt. Seine Einschätzung: Ein Teil der Diskussion könnte auf grundlegenden Missverständnissen beruhen. In diesem Zusammenhang verweist er auf Mechanismen, wie sie etwa durch den Dunning-Kruger-Effekt beschrieben werden, also auf eine mögliche Überschätzung des eigenen Verständnisses bei gleichzeitig begrenzter Sachkenntnis. So wird DLSS 5 seiner Aussage nach teils mit generativen Bildsystemen gleichgesetzt, die Inhalte auf Basis externer Trainingsdaten erzeugen. Diese Einordnung greife allerdings zu kurz.

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Seiner Darstellung nach arbeite DLSS 5 nicht mit frei generierten Bildinhalten, sondern nutze vorhandene Rasterdaten als Grundlage. Ziel sei es, aus diesen Informationen ein vollständiges Bild zu rekonstruieren, etwa durch verbesserte Beleuchtung, Materialdarstellung und Tiefenwirkung, während die zugrunde liegenden Geometrien, Texturen und Lichtquellen dabei unverändert blieben.

Zur Veranschaulichung verweist der Artist auf einen direkten Vergleich aus der eigenen Arbeit. Ein Charaktermodell wird einmal mit einfachem Raster-Rendering und begrenzten Shadern dargestellt, einmal mit aufwendigerer Beleuchtung und optimierten Shadern, etwa durch Raytracing. Das Ergebnis unterscheide sich sichtbar, obwohl die ursprünglichen Daten identisch seien. Unterschiede ergeben sich seiner Aussage nach aus der Qualität der Lichtberechnung und der Materialdarstellung.

Kritik entzündet sich dabei vor allem an der Rolle von KI im Renderingprozess. Teile der Diskussion stellen infrage, ob ein rekonstruiertes Bild noch als "nativ" gelten kann oder ob hier eine Entkopplung von ursprünglicher Berechnung und finaler Darstellung stattfindet. Avasilcutei argumentiert in diesem Zusammenhang, dass die visuelle Qualität eines Bildes bereits heute stark von nachgelagerten Prozessen wie Shadern, Beleuchtung und Postprocessing abhänge. DLSS 5 würde diesen Ansatz lediglich erweitern, nicht grundlegend verändern.

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Quelle: Georgian Avasilcutei auf X

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    • Kommentare (63)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von Pleasedontkillme Software-Overclocker(in)
        Zitat von Lexx
        Schöner Weg, einer Antwort auf meine Frage auszuweichen.
        Also hast du gar keine NV?

        Schon klar.
        Aber warum kauft man dann NV, wenn man DLSS sowieso ausmacht
        und AMD die bessere Effizienz hat?
        Ich habe deine Frage nicht gesehen. Die Antwort hier wäre , "ich habe eine RX6800xt".

        Habe aber noch eine NV aus zweiter Hand GTX1080 (sehr zufrieden, war auch billiger) nicht mehr in Betrieb.

        War auch Besitzer der Ersten. NVidia Riva128.
        Dann Voodoo3 3Dfx. Davon hätte ich gern mehr gekauft aber eben (danke NV!).

        GeForce3, GeForceFX, 9800GT, RTX360, GTX1080.
        Hatte meinen "fair share" an NVidia.
        Hatte auch AMD natürlich und gute wie schlechte Erfahrungen mit beiden. Die schlechtesten jedoch mit NV, wie man sich denken kann.

        Von den Geschäftspraktiken, kann sich NV aber easy mit den besten/schlimmsten messen auf der Welt. Allein das reicht mir schon.

        DLSS ist klar besser als FSR, oder eher deren Integration in Spielen.
        Allen voran, zufälligerweise in NV nahen Entwicklerstudios.
        Im Netz findet man ein dominierendes Beispiel, als wenn es das Einzige wäre, NVs Bi tch, CDProjektREDs mit Cyberpunk2077.

        Mit FSR gibt es beim Fahren solche Schlieren, das sollte es, mit Berücksichtigung der Vektoren Information, nicht geben!
        Hier hat man eifach kein Interesse, es gut aussehen zu lassen.
        Ich selbst, nutzte Intels Lösung.

        Ich meinte mich zu erinnern, dass in Ghost of * die Kirschblüten bei DLSS verschmiert wurden aber nicht in FSR.
        Fand nur das hier:
        [Ins Forum, um diesen Inhalt zu sehen]

        Solche Beispiele werden aber nicht breitgetretet in den Berichten, sonder nur ein Spiel, wieder und wieder.
        Wie praktisch.
      • Von Pleasedontkillme Software-Overclocker(in)
        Zitat von Lexx
        Schöner Weg, einer Antwort auf meine Frage auszuweichen.
        Also hast du gar keine NV?

        Schon klar.
        Aber warum kauft man dann NV, wenn man DLSS sowieso ausmacht
        und AMD die bessere Effizienz hat?
        Ich habe deine Frage nicht gesehen. Die Antwort hier wäre , "ich habe eine RX6800xt".

        Habe aber noch eine NV aus zweiter Hand GTX1080 (sehr zufrieden, war auch billiger) nicht mehr in Betrieb.

        War auch Besitzer der Ersten. NVidia Riva128.
        Dann Voodoo3 3Dfx. Davon hätte ich gern mehr gekauft aber eben (danke NV!).

        GeForce3, GeForceFX, 9800GT, RTX360, GTX1080.
        Hatte meinen "fair share" an NVidia.
        Hatte auch AMD natürlich und gute wie schlechte Erfahrungen mit beiden. Die schlechtesten jedoch mit NV, wie man sich denken kann.

        Von den Geschäftspraktiken, kann sich NV aber easy mit den besten/schlimmsten messen auf der Welt. Allein das reicht mir schon.

        DLSS ist klar besser als FSR, oder eher deren Integration in Spielen.
        Allen voran, zufälligerweise in NV nahen Entwicklerstudios.
        Im Netz findet man ein dominierendes Beispiel, als wenn es das Einzige wäre, NVs Bi tch, CDProjektREDs mit Cyberpunk2077.

        Mit FSR gibt es beim Fahren solche Schlieren, das sollte es, mit Berücksichtigung der Vektoren Information, nicht geben!
        Hier hat man eifach kein Interesse, es gut aussehen zu lassen.
        Ich selbst, nutzte Intels Lösung.

        Ich meinte mich zu erinnern, dass in Ghost of * die Kirschblüten bei DLSS verschmiert wurden aber nicht in FSR.
        Fand nur das hier:
        [Ins Forum, um diesen Inhalt zu sehen]

        Solche Beispiele werden aber nicht breitgetretet in den Berichten, sonder nur ein Spiel, wieder und wieder.
        Wie praktisch.
      • Von Lexx Lötkolbengott/-göttin
        Zitat von amused_reader
        welches signifikant mehr Rasterleistung als die 7900XTX bietet.
        DLSS, RT/PT andere Features wären allein kein Kriterium für mich.
        Das schließt sich gegenseitig aus.
      • Von amused_reader Schraubenverwechsler(in)
        Zitat von Lexx
        Schöner Weg, einer Antwort auf meine Frage auszuweichen.
        Also hast du gar keine NV?

        Schon klar.
        Aber warum kauft man dann NV, wenn man DLSS sowieso ausmacht
        und AMD die bessere Effizienz hat?
        Also ich persönlich würde die Anschaffung einer Nvidia GPU erwägen, wenn AMD (o. a. Hersteller) in der Folgegeneration wieder kein Modell anbietet, welches signifikant mehr Rasterleistung als die 7900XTX bietet.

        DLSS, RT/PT andere Features wären allein kein Kriterium für mich.

        Also wie gesagt, gibt mehrere Argumente.
      • Von vicares PC-Selbstbauer(in)
        Zitat von PCGH_Raff
        Guter Mann. Ich habe beim Lesen genickt. Das wird sich einrenken.

        MfG
        Raff
        Zustimmend "genickt" oder kurz "genickt", also weggedöst?

        Willst Du die Problematik ausschlafen?
      • Von Lexx Lötkolbengott/-göttin
        Zitat von Pleasedontkillme
        Frage ich mich auch sehr oft.
        Das nenne ich dann einfach dumm.
        Da kann ich nur den Kopf schütteln.
        Schöner Weg, einer Antwort auf meine Frage auszuweichen.
        Also hast du gar keine NV?
        Zitat von Zryachiy
        Weil AMD in der Leistungsaufnahme vielleicht etwas ineffizienter ist?
        Es gibt nicht nur EIN Kaufargument...
        Schon klar.
        Aber warum kauft man dann NV, wenn man DLSS sowieso ausmacht
        und AMD die bessere Effizienz hat?
      Direkt zum Diskussionsende
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