DDR5-RAM mit 4.800 MT/s, mehr als ein Dutzend Chips bereits in Entwicklung
Obwohl der DDR5-Standard noch nicht finalisiert ist, befinden sich bereits zahlreiche kompatible Produkte in Entwicklung. Laut dem US-Unternehmen Cadence soll mehr als ein Dutzend Chips die eigene DDR5-IP nutzen. Auch die drei großen Speicherhersteller Samsung, Micron und SK Hynix arbeiten an DDR5-Chips. DDR5 soll dabei deutlich mehr Kapazität ermöglicht und zudem schneller arbeiten.
Bis jetzt hat die Standardisierungs-Organisation JEDEC zwar nur den LPDDR5- und nicht den DDR5-Standard finalisiert, doch erste Produkte befinden sich trotzdem schon bei mehreren Herstellern in der Entwicklung. Laut einem Blogeintrag des US-Unternehmens Cadence soll DDR5-Speicher noch dieses Jahr den Markt erreichen.
DDR5 macht RAM schneller und größer
Cadence bietet unter anderem IP-Cores an, die anderen Firmen in ihren Produkten untergebracht werden können. Die Entwicklungen von Cadence, und auch die der Speicherhersteller, sollen trotz des noch nicht finalisierten DDR5-Standards für ebendiesen geeignet sein.
"Close participation in the JEDEC working groups is an advantage. We get insight into how the standard will develop. We are a controller and PHY vendor and can anticipate any potential changes on the way to final standardization. In the early days of the standardization, we were able to adopt standard elements under development and work together with our partners to get very early working silicon. As we approach the release of the standard, we get more proof points to indicate that our IP will support DDR5 devices compliant to the standard."
Angeblich sollen bereits mehr als ein Dutzend Chips die DDR5-IP von Cadence nutzen, das bedeutet mindestens ein Dutzend Chips mit DDR5-Unterstützung befinden sich bereits in Entwicklung. Auch Intel und AMD wollen ihre Server-CPUs in den kommenden zwei Jahren auf DDR5 umstellen, hier könnten also einige der besagten Chips zu finden sein..
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Mit Hinblick auf die Änderungen soll DDR5 laut Cadence ein großer Schritt werden: Die maximale Speicherkapazität soll deutlich ansteigen, sodass Speicherriegel mit 256 Gibibyte möglich sein sollen. Außerdem sollen auch die Latenzzeiten verbessert und die Übertragungsgeschwindigkeit erhöht werden. Während nicht übertakteter Arbeitsspeicher derzeit maximal mit 3.200 MT/s ausgeliefert wird, soll DDR5-Speicher mit 4.800 MT/s starten und die Übertragungsrate alle 12 bis 18 Monate um 400 MT/s erhöhen.
Quelle: Cadence
Laut Cadence sollen schon 2020 erster DDR5-Speicher auf den Markt kommen. 2022 soll der Marktanteil dann größer werden als der vom derzeit aktuellen DDR4-Speicher.
Cadence erwartet, dass DDR5 noch 2020 einen geringen Marktanteil im einstelligen Prozentbereich erreichen soll. 2021 soll dieser Anteil auf etwas über zehn Prozent anwachsen, und 2022 soll dann endlich mehr DDR5- als DDR4-Speicher verkauft werden. Ob das auch tatsächlich so kommen wird bleibt abzuwarten, doch zumindest die Speicherhersteller scheinen dafür bereit zu sein: SK Hynix hat bereits im Januar einen ersten Prototyp-Riegel gezeigt, Micron befindet sich derzeit im Sampling der ersten Chips und auch Samsung arbeitet an der Produktion von DDR5-Speicher.
In meinem Zitat steht explizit drin, dass AMD beide Möglichkeiten hätte. Ich habe lediglich erklärt, dass ich das für unwahrscheinlich halte und hier eher, nach dieser langen Periode, einen harten Schnitt kommen sehe (siehe z. T. oben).
Zudem ist die Frage, ob man ein kombiniertes DDR4/5-Design technisch sinnvoll auf die Beine stellen kann, denn die beiden Standards unterscheiden sich deutlich umfangreicher als DDR3/4. (Und zwei komplett unabhängige Speichersubsysteme kann man wohl höchstwahrscheinlich ausschließen.) Auch hier wird man abwarten müssen.
Zudem erklärte AMD in 2017, dass man plane AM4 bis 2020 zu unterstützen, was bedeuten würde, wenn sie sich daran halten, dass Zen3 den Abschluss von AM4 bedeutet.
Abseits dessen ändert das aber auch nichts mit Blick auf DDR5, denn dafür werden grundlegend neue Boards nötig, völlig unabhängig davon, ob sich der darauf verwendete Sockel AM4, AM4+ oder AM5 nennen wird.
Ich halte es ebenso für unwahrscheinlich, jedoch ist es nicht unmöglich, bzw. scheitert es nicht an der physikalischen Inkompatibilität von DDR5 Riegeln zu DDR4 Slots, ebenso braucht man keine 2 verschiedene neue Boards, weil man, falls das Szenario so eintreten sollte, die "alten" Boards weiterverwenden könnte, und man nur eine "Boardlinie" mit DDR5 Slots bräuchte.
Es hätte -auf der Consumerseite- definitiv Vorteile, wenn Zen4 noch DDR4 unterstützen würde, dazu müsste aber natürlich auch die Sockelkompatibilität gegeben sein, was dann auf einen AM4+ mit DDR5 hinauslaufen würde, was, wenn man sich mal Intel anschaut, für was die immer neue Sockel "brauchen", eher als unwahrscheinlich abgetan werden kann.
Trotzdem hast du dich in diesem Beitrag wiederholt, und hast alles, was ich geschrieben habe völlig außer Acht gelassen.
Es ging vor allem um einen "Kombi-Speichercontroller" (Kombi = EINER für BEIDE typen) was technisch wohl definitiv machbar ist, OB es gemacht wird und wie sinnvoll das Ganze ist, stand nicht zur Debatte (zumindest von meiner Seite aus)
btw, persönliche Angriffe haben hier nichts zu suchen
Btw.: Zwei separate Speichercontroller zu implementieren wäre der worst case, denn die nehmen eine signifikante Fläche auf dem Silizium ein. (Beispielsweise im cIOD machen das DDR4-I/O und der -Speichercontroller bereits über 18 % der cIOD-Fläche aus.)
Beispielsweise Skylake verwendet nur einen IMC, der, da die beiden DDR-Standards sich nur mäßig unterscheiden, beide handhaben kann. (Bei Coffee Lake nicht anders, da der weiterhin das größtenteils gleiche Design zu verwenden scheint, siehe Die-Shots.)
Dennoch gibt es hier explizite Beschränkungen, denn bspw. Intel definiert zu Skylake nur eine offizielle Unterstützung von DDR3L mit 1,35 V und erklärte später gar noch, dass zu hohe Spannungen den IMC auf Dauer beschrädigen können. (Dennoch brachten MB-Hersteller auch Boards mit einer Unterstützung bis zu gar 1,65 V heraus und entsprechend fraglich sind auch reguläre DDR3-DIMMs in Verbindung mit Coffee Lake, denn es erscheint wenig wahrscheinlich, dass Intel diese Legacy-Unterstützung nachträglich noch im Vergleich zu Skylake verbessert haben wird, bzw. es ist mittlerweile nicht einmal eine Legacy-Unterstützung, da Coffee Lake DDR3 offiziell gar nicht mehr unterstützt, d. h. das geht alles auf die Kappe der Board-Hersteller.)
Auch beim Phenom II (2008/09) sieht es nach einem einzigen Speichercontroller aus, der sowohl mit DDR2 als auch mit DDR3 umgehen kann.
Hinzu kommt, dass AMD nicht wirklich einen Grund hat, die AM4-Plattform noch weiter am Leben zu halten, denn die ist dann immerhin 4 Jahre alt und aus vertriebstechnischer Sicht spricht gar alles dagegen. Und zumal, wenn sie ihren Zyklus beibehalten, werden auch in 2021 noch AM4-kompatible Zen3-CPUs erscheinen in Form von Mobile-Chips und Desktop-APUs und darüber hinaus wird auch bereits Zen3 im Consumer-Mainstream mehr Leistung bieten, als man gemeinhin überhaupt brauchen kann (wenn man etwas wie einen möglichen 4950X überhaupt noch als Mainstream bezeichnen darf), sodass hier zusätzlicher Druck entfällt.
Und darüber hinaus steht noch die Untersütrzung von PCIe5 zur Diskussion. Zen4/Genoa wird PCIe5 gesichert unterstützen. Ein frühzeitiges In-den-Markt-bringen für Consumer würde ich nicht als übermäßig wahrscheinlich ansehen, jedoch könnte der Wettbewerbsdruck AMD ggf. doch durchaus zu dieser Maßnahme drängen. Hier wird man abwarten müssen.
@WhoRainZone: Naja, um meine Auffassungsgabe scheint es zumindest besser bestellt zu sein, als um deine Lesefähigkeiten.
Zudem ist die Frage, ob man ein kombiniertes DDR4/5-Design technisch sinnvoll auf die Beine stellen kann, denn die beiden Standards unterscheiden sich deutlich umfangreicher als DDR3/4. (Und zwei komplett unabhängige Speichersubsysteme kann man wohl höchstwahrscheinlich ausschließen.) Auch hier wird man abwarten müssen.
Zudem erklärte AMD in 2017, dass man plane AM4 bis 2020 zu unterstützen, was bedeuten würde, wenn sie sich daran halten, dass Zen3 den Abschluss von AM4 bedeutet.
Abseits dessen ändert das aber auch nichts mit Blick auf DDR5, denn dafür werden grundlegend neue Boards nötig, völlig unabhängig davon, ob sich der darauf verwendete Sockel AM4, AM4+ oder AM5 nennen wird.
Ein Meilenstein ist etwas anderes, es war nur eine leichte Verbesserung. In der Überwachung war es jedoch ein Meilenstein, Win XP war das erste OS, das man aktivieren mußte (telephonisch oder per Internet).
War es nicht, das große Problem war, dass die meisten nicht kapiert haben, dass Vista 1GB zusätzlich benötigt hat, das zusätzlich ist wichtig. Das war zwar damals nicht unbedingt wenig, aber (im Verhältnis) um Welten besser, als die 128MB, die XP damals gefressen hatte. Natürlich hatten viele Unternehmen wenig Lust, sich für ein neues OS auch neue PCs zu kaufen, verständlich. Wenn es etwas positives an der ganzen Sache gab, dann, dass MS seither stark auf den RAM Verbrauch achtet.
Der Ruf von Vista war jedenfalls ruiniert. MS hat sich sogar den Scherz erlaubt und diverse Kritiker eingeladen, um "Windows Mojave" zu testen, die Leute haben das "neue" OS gelobt. Dabei war es nur ein Vista, mit neuem Hintergrund, Startbildschirm und angepasstem Farbschema.
Win 7 war, als es rauskam, nicht viel anders, als Vista. Ets hat zwar etwas weniger RAM benötigt, aber das Problem wurde auch bei Vista angegangen. Stabil waren beide.
Bei den größten Katastrophen hast du übrigens XP vergessen: Hardwarehungrig, anfällig für Viren und Würmer (I Love You), inkompatibel (auch bei Dingen, die bei 2000 gelöst waren), und mit der neuen Onlineaktivierung wurde eine Funktion eingeführt, gegen die viele Sturm gelaufen sind ("dann verwende ich halt eben 2000 bis in alle Ewigkeit").
Ich habe Vista jedenfalls mit 3GB RAM betrieben und fand es recht gut, einzig bei Gothic 3 war XP angesagt, da hätte es 4GB gebraucht.
Neue Boards werden nicht unbedingt benötigt. Man kann auch zwei Speichercontroller einbauen und alte Boards sowie RAM, weiterverwenden. Das wurde beim Phenom II und auch Skylake so gemacht. Selbst den i9 9900K kann man mit altem DDR3 RAM betreiben, wenn man es darauf anlegt.
Angesichts dessen, dass neuer RAM am Anfang unglaublich teuer ist, führt da heute kaum ein Weg dran vorbei.
Vista war am Ende seiner Lebenszeit auch kein schlechtes System, es wurde aber erst gut als 7 quasi in den Startlöschern stand, viel zu spät. Vista selber war aber auch nicht nur wegen der Systemanforderungen schlecht, viel eher war es ein Problem, dass es einen großen Cut geben sollte, der aber von wenigen mitgegangen wurde. Es gab für soviele Systeme und Hardware einfach keinen Vistatreiber usw. Ich selber habe auf dem privaten Rechner auch Vista gehabt und kam letzlich auch irgendwie klar, hatte auch seinerzeit immer genug RAM usw., dennoch wurde ich nie wirklich glücklich, erst mit 7 war ich dann weitesgehend wieder happy. Win 8 hab ich auch komplett übersprungen und hab dann das "gratis" Win10 Update von 7 gemacht und muss hier eben auch sagen, dass ich weitesgehend zufrieden bin. Bis auf die Updatepolitik ist dies echt ein gelungenes System.
AM 5 kommt wohl schon Ende 21 oder Anfang 22 mit Zen 4.
Ich rate mal ins Blaue und sage: Zen 4 wird sowohl für AM4 als auch AM5 Plattformen rauskommen (evtl mit Kombi-Speicherkontroller)
Zen5 denk ich Mitte 2023
Ein Meilenstein ist etwas anderes, es war nur eine leichte Verbesserung. In der Überwachung war es jedoch ein Meilenstein, Win XP war das erste OS, das man aktivieren mußte (telephonisch oder per Internet).
Der Ruf von Vista war jedenfalls ruiniert. MS hat sich sogar den Scherz erlaubt und diverse Kritiker eingeladen, um "Windows Mojave" zu testen, die Leute haben das "neue" OS gelobt. Dabei war es nur ein Vista, mit neuem Hintergrund, Startbildschirm und angepasstem Farbschema.
Win 7 war, als es rauskam, nicht viel anders, als Vista. Ets hat zwar etwas weniger RAM benötigt, aber das Problem wurde auch bei Vista angegangen. Stabil waren beide.
Bei den größten Katastrophen hast du übrigens XP vergessen: Hardwarehungrig, anfällig für Viren und Würmer (I Love You), inkompatibel (auch bei Dingen, die bei 2000 gelöst waren), und mit der neuen Onlineaktivierung wurde eine Funktion eingeführt, gegen die viele Sturm gelaufen sind ("dann verwende ich halt eben 2000 bis in alle Ewigkeit").
Ich habe Vista jedenfalls mit 3GB RAM betrieben und fand es recht gut, einzig bei Gothic 3 war XP angesagt, da hätte es 4GB gebraucht.
Angesichts dessen, dass neuer RAM am Anfang unglaublich teuer ist, führt da heute kaum ein Weg dran vorbei.