AMD Zen 3: Gerüchte um SMT4 mit vier statt zwei Threads

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AMD Zen 3: Gerüchte um SMT4 mit vier statt zwei Threads (1)
Quelle: AMD

Zen 2 ist noch gar nicht vollständig in Stellung gebracht, da wird bereits munter über die Nachfolgerarchitektur Zen 3 spekuliert, die sich vor nicht allzu langer Zeit aus der Designphase verabschiedete. Schon weit vor Erscheinen der ersten Zen 2-Produkte machten Gerüchte die Runde. So etwa zu SMT4, das vier Threads pro Rechenkern mit sich bringen soll. Die Gerüchte halten sich hartnäckig.

Noch weit bevor das Zen 2-Portfolio an den Start gebracht wurde, machten bereits die ersten Gerüchte zum Nachfolger Zen 3 die Runde, dessen Design gemäß aktuellen AMD-Präsentationsfolien bereits abgeschlossen ist. Der Youtube-Kanal "Moore's Law Is Dead" brachte im Mai den Stein ins Rollen und sprach in einem mehr als 20-minütigen Video über frühe Gerüchte um AMDs kommende CPU-Architektur.

SMT4 mit vier Threads pro Kern für Server-CPUs sinnvoll

Ein weiterer größerer Sprung nach Zen 2 könne bevorstehen und der brächte womöglich auch SMT4 mit sich, welches aus einem physischen Rechenkern vier logische Kerne beziehungsweise Threads mache. Aus der Verdoppelung würde also eine Vervierfachung werden, was beispielsweise im Kontext einer 64-Kern-Server-CPU, wie sie sich im aktuellen AMD-Portfolio antreffen lässt, insgesamt 256 Threads bei Zen 3 anstelle der derzeitigen 128 Threads bei Zen 2 bedeuten würde.

Auf Diskussionsplattformen, wie beispielsweise Reddit, halten sich die Gerüchte um SMT4 mit vier Threads durchaus hartnäckig und wurden nun jüngst von hardwareluxx.de aufgegriffen. In der Gerüchteküche brodelt das Süppchen um SMT4 zumindest im Kontext des Zen 3-Server-Aufgebots deutlicher. Milan, so der bereits bestätigte Name der Rome-Nachfolger, könnte vier Threads pro Kern bieten, wird im Artikel spekuliert, denn es ist unklar, wie viel Luft AMD bei der Anzahl physischer Rechenkerne bleibt.

Das liegt zum einen am wahrscheinlichen Erhalt von Sockel SP3 für Milan und zum anderen stellt sich die Frage, ob AMD Änderungen am Chiplet-Design mit jeweils acht Kernen pro Die vornimmt, um die Anzahl der Rechenkerne und damit auch Threads zu steigern. Dass bei den aktuellen 64 physischen Kernen Schluss ist, hält man nicht für ausgeschlossen. Wolle AMD das Kern- beziehungsweise Thread-Aufgebot bei Milan nochmals steigern, sei eine reine Steigerung der Threads in Form von SMT4 mit vier Threads pro Kern eine durchaus sinnvolle Option.

Zen 3 hat die Designphase bereits verlassen. Quelle: AMD Zen 3 hat die Designphase bereits verlassen.

Sinnhaftigkeit im Mainstream-Segment durchaus fraglich

Das Rad würde AMD dabei nicht neu erfinden. IBM kam hier mit der Power9-Architektur, vorgestellt 2016, zuvor. Geboten wird dort neben vierfachem auch achtfaches SMT. Im Hinterkopf muss bei Multithreading jedoch auch behalten werden, dass zwei oder mehr Threads die Leistung eines Kerns nicht um den gleichen Faktor glatt erhöhen, wie Hardwareluxx weiter ausholt. Wie sich die Einschränkungen im Kontext der Zen-Architektur gestalten, führt AMD beispielsweise in einem Software Optimization Guide tiefgreifender aus.

Profiteure von mehr Kernen und Threads sind vornehmlich Anwendungen im Workstation- und Serverbereich, womit auch ein großes Fragezeichen darüber steht, ob und inwiefern AMD die Threadvervierfachung auf das Zen 3 Mainstream-Portfolio ausweiten würde. Marketingtechnisch sicherlich ein guter Clou, Sinnhaftigkeit und mögliche Vorteile dürfen aber durchaus debattiert werden.

Gerüchte sollten mit Vorsicht genossen werden

Und auch kommen derartige Gerüchte nicht ohne Haken aus, wobei der im Falle von SMT4 eine Nummer größer ausfällt. Im Artikel von Hardwareluxx wird nicht umsonst angemerkt, dass "eine Einführung von SMT4 derzeit nur ein Gedankenspiel" ist, denn die Ausführungen von Youtuber "Moore's Law Is Dead" sind mit äußerster Vorsicht zu genießen, wie er auch selbst im Video anmerkt. Am besten greift man direkt zu einem Fass Salz, bevor man das Video in Gänze betrachtet, da seine Informationen nur aus "einer guten Quelle" und einer Vielzahl anderer, nicht unmittelbar nachvollziehbaren Quellen stammen. Hinzu kommen Ungereimtheiten.

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Beispielsweise feiert auch die Next-Gen Xbox einen kleinen Gastauftritt und soll mit Zen 3 bestückt sein. Microsoft bestätigte aber rund einen Monat nach Erscheinen des Videos im Zuge der E3 2019, dass, wie auch bei der Playstation 5, Zen 2 an Bord von Project Scarlett sein werde. Für bare Münze sollte man das komplette "Geflüster", was der Youtuber anstelle von Gerüchten als Begriff vorzieht, also nicht nehmen und das gilt auch für SMT4.

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    • Kommentare (100)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von Technologie_Texter BIOS-Overclocker(in)
        AW: AMD Zen 3: Gerüchte um SMT4 mit vier statt zwei Threads

        Genau, deswegen lieber von einem 4 ALUs-Design mit SMT2 auf zb. 6 ALUs mit SMT4.

        Immer nur die Kernanzahl zu erhöhen bringt doch auch nichts.
      • Von Technologie_Texter BIOS-Overclocker(in)
        AW: AMD Zen 3: Gerüchte um SMT4 mit vier statt zwei Threads

        Genau, deswegen lieber von einem 4 ALUs-Design mit SMT2 auf zb. 6 ALUs mit SMT4.

        Immer nur die Kernanzahl zu erhöhen bringt doch auch nichts.
      • Von Gerry1984 Software-Overclocker(in)
        AW: AMD Zen 3: Gerüchte um SMT4 mit vier statt zwei Threads

        Einen gewissen Reiz hätte SMT4 schon. Dann muss nämlich der Kern an sich auch zwangsläufig breiter ausgebaut werden und hätte dann mehr IPC wenn nicht alle dann vier Threads ausgelastet werden. Es könnte also sogar auch entgegen aller Erwartungen zu einer Verbesserung der Singlecorleistung führen. Bleibt man hingegen bei SMT2, stockt die Aanzahl der physischen Kerne immer mehr auf, macht diese jedoch nicht "breiter" hätten wir immer mehr Multicoreleistung aber Stagnation bei der Singecore Performance und auch diese ist wichtig. Ergo könnte man mit SMT4 beides haben und es würde für Server und Mainstream Desktop Sinn machen die nächste Architektur mit SMT4 zu entwickeln. Nachträglich deaktivieren vom Hersteller oder durch den User selber um dann für den Gamingrechner die bessere Singlecoreleistung zu nutzen kann man immer noch.
      • Von Technologie_Texter BIOS-Overclocker(in)
        AW: AMD Zen 3: Gerüchte um SMT4 mit vier statt zwei Threads

        Und wenn der 2. Thread genutzt wird, ist das auch ein physischer Kern

        Beide logische Kerne sind vollkommen gleichberechtigt, es gibt nicht "den einen SMT-Kern", der nur als Lückenfüller fungiert.
      • Von Threshold Großmeister(in) des Flüssigheliums
        AW: AMD Zen 3: Gerüchte um SMT4 mit vier statt zwei Threads

        Zitat von Tech_Blogger
        Eh nicht, weil beide Threads der "echte" Kern sind
        Sag ich doch. Wenn ein Thread genutzt wird, ist das immer ein physischer Kern, nichts anderes.
      • Von Technologie_Texter BIOS-Overclocker(in)
        AW: AMD Zen 3: Gerüchte um SMT4 mit vier statt zwei Threads

        Zitat
        Windows nutzt Threads.
        wie jedes OS es halt so tut:O

        Zitat
        Und bei einem 8 Kerner mit SMT hast du eben 16 Threads.
        Ich hab nie etwas gegenteiliges behauptet.

        Bei 8 Kernen mit SMT2 hat man 16 logische Kerne!
        Man hat aber keinen "echten" Kern + einen SMT-Kern!!

        Zitat
        Na ja, Windows kann nicht einen SMT Kern nehmen und den physikalischen Kern nicht nutzen, das geht nicht.
        Eh nicht, weil beide Threads der "echte" Kern sind
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