AMDs Vega 10 ist knapp 500 mm² groß [Update]

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AMDs Vega 10 ist kaum größer als vier HBM2-Stacks (2)
Quelle: PC Games Hardware

Ohne die konkreten Spezifikationen zu nennen, hat AMD seine erste Vega-basierte GPU gezeigt - wahrscheinlich mit dem Namen Vega 10. Neben dem Grafikchip sitzen auf einem Silizium-Interposer zwei HBM2-Stacks. Die eigentliche GPU ist ein gutes Stück größer als vier HBM2-Stacks.

Update vom 09.01.17:

Die Kollegen von Golem haben von Raja Koduri, seines Zeichens Leiter von AMDs Radeon Technologies Group, erfahren, dass Vega 10 etwas kleiner als 500 mm² groß sein soll. Viel weniger als 500 können es den bisherigen Schätzungen zufolge nicht sein, sodass Vega 10 etwas größer ausfallen dürfte als Nvidias GP102, der 471 mm² misst und in teildeaktivierter Form auf der Titan X Pascal sitzt.


Originalartikel vom 05.01.17:

Anfang Dezember hat AMD seinen zweiten Tech Summit im kalifornischen Sonoma abgehalten. Unter anderem war dort Vega Thema, allerdings erst einmal in Form eines Überblicks zur Vega-Architektur. Konkrete Details zu einer GPU wurden noch keine genannt - dafür hat Raja Koduri, Leiter der Radeon Technologies Group, eine solche gezeigt. AMD versuchte sichtlich, GPU-Namen zu vermeiden und ausschließlich von "Vega" zu reden. Ein paar Ingenieuren war jedoch der logisch erscheinende Name Vega 10 herausgerutscht.

Leider hat Koduri Vega 10 nur für zwei kurze Momente hochgehalten, sodass es schwierig war, gute Fotos zu machen. Bestätigt sind die zwei HBM2-Stacks auf einem Silizium-Interposer, was auf ein 2.048 Bit breites Speicher-Interface hinweist - bei der ersten Vorführung wird man wohl kaum beschnittenes Material zeigen, zumal eine 3.072- oder 4.096-Bit-Ausführung einen größeren Interposer bräuchte. Pi mal Daumen lässt sich sagen, dass Vega 10 ein kleines Stück größer als vier HBM2-Stacks ist. Ein solcher von SK Hynix gefertigter misst 11,87 x 7,75 mm, also fast 92 mm². Vier Stück messen rund 368 mm². Vega 10 könnte auf 400 bis 450 mm² kommen. Andere Summit-Teilnehmer könnten einen besseren, frontalen Schnappschuss erwischt haben, mit denen sich die Pixel zählen lassen - wir werden die Augen offen halten. Zum Vergleich: Polaris 10 ist 232 mm² groß, Nvidias GP102 471, GP100 610 und GP104 314 mm². Update: Die Kollegen von computerbase.de zeigen ein gutes Bild von Vega 10 und schätzen die GPU auf über 500 mm², genauer zwischen 520 und 530 mm², ein.

Wir gehen indes weiterhin davon aus, dass Vega 10 einen "Fiji done right" darstellt. AMD betont, dass Vega auf "signifikant" höhere Taktraten ausgelegt ist. 1.500 MHz und mehr sollten damit drin sein. Die 12,5 FP32-TFLOPS der Radeon Instinct MI25 würde AMD mit etwa 1.515 MHz erreichen , wobei Desktop-Grafikkarten erfahrungsgemäß höher getaktet werden. Zu gut passen die bisherigen Daten mit den f rüheren Leaks zu Greenland zusammen, der genau wie Ellesmere und Baffin umbenannt worden sein dürfte. Zudem hat AMD angedeutet, dass eine (Next-Gen) Compute Unit jetzt aus 128 Shadern besteht und Vega 10 wie Fiji in vier Shader-Engines organisiert ist. Bei mehr CUs könnte der Platz eng werden. Je nach Stack-Kapazität kann AMD Vega 10 mit 8, 16 oder 32 GiByte HBM2 paaren - je nachdem, was SK Hynix und Samsung bis zum Verkaufsstart produzieren werden. Eine 32-GiByte-Version wird für den Desktop aber mit nahezu gewisser Sicherheit nicht erscheinen. Die doppelte Bandbreite pro Pin spricht für die "vollen" 1.000 MHz (2 Gbps) Takt, womit eine Übertragungsrate von 512 GB/s erreicht würde. Da die ersten funktionierendes Vega-Samples von Mitte November stammen, wird die Markteinführung gewiss noch ein paar Monate auf sich warten lassen.

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    • Kommentare (36)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von Locuza Lötkolbengott/-göttin
        AW: AMDs Vega 10 ist etwas größer als vier HBM2-Stacks

        AMD hat schon gesagt, dass man bei den NCUs die Instruction-Buffer vergrößert hat und für eine höhere IPC und Takt optimiert hat.
        Es sind sehr wahrscheinlich wieder nur 4096 ALUs, aber mit mehr Dampf pro ALU.

        Videocardz hat die Slides hochgeladen mit den angeblichen Roadmap-Plänen:
        AMD VEGA 10 and VEGA 20 slides revealed | VideoCardz.com

        Demnach unterstützt V10 keine hohe FP64-Rate und erst im zweiten Halbjahr 2018 gibt es einen V20 Chip in 7nm der das anbietet.
        Glauben darf natürlich jeder was er will.
      • Von Locuza Lötkolbengott/-göttin
        AW: AMDs Vega 10 ist etwas größer als vier HBM2-Stacks

        AMD hat schon gesagt, dass man bei den NCUs die Instruction-Buffer vergrößert hat und für eine höhere IPC und Takt optimiert hat.
        Es sind sehr wahrscheinlich wieder nur 4096 ALUs, aber mit mehr Dampf pro ALU.

        Videocardz hat die Slides hochgeladen mit den angeblichen Roadmap-Plänen:
        AMD VEGA 10 and VEGA 20 slides revealed | VideoCardz.com

        Demnach unterstützt V10 keine hohe FP64-Rate und erst im zweiten Halbjahr 2018 gibt es einen V20 Chip in 7nm der das anbietet.
        Glauben darf natürlich jeder was er will.
      • Von Mephisto_xD BIOS-Overclocker(in)
        AW: AMDs Vega 10 ist etwas größer als vier HBM2-Stacks

        Zitat von Rollora
        Die CUs sind ja jetzt umgebaut und beherbergen statt vorher 64 nun 128 pro CU. Ist nicht ganz unrealistisch, dass man mehr als 4000 Shader anbieten kann.
        Noch dazu ist der Chip 2.5x so groß wie der von Polaris 10 (2048 Shader). Also kommt man Pi mal Daumen schon auf knapp 6000.
        Polaris 10 hat sogar 2304 Shader, das favorisiert die 6000 Shader Variante noch mehr. Bei "nur" 4096 Shadern müsste AMD die einzelnen Shader schon sehr aufgeblasen haben. Oder der ganze Profichipkram kostet doch mehr Chipfläche als gedacht.

        Wie ist das jetzt eigentlich bei Vega? Kann Vega 10 DP? Oder gibt es dafür noch einen weiteren Chip ähnlich dem des GP100? Gab es nicht irgendwas mit Vega 20?
      • Von Incredible Alk Flüssigstickstoff-Guru (m/w)
        AW: AMDs Vega 10 ist etwas größer als vier HBM2-Stacks

        Zitat von Rollora
        Ohne spitzfindig sein zu wollen: ist IPC der richtige ausdruck?
        Nein, streng genommen nicht da haste schon Recht. Der bei NV generell höhere Takt war in meinen Daumenschätzungen schon mit drin. Wie gesagt, bei beiden Varianten erwarte ich eigentlich die Performance in der Gegend des GP102.
      • Von XXTREME Lötkolbengott/-göttin
        AW: AMDs Vega 10 ist etwas größer als vier HBM2-Stacks

        Titan X/P Performance (sollte es so kommen) gibt´s auch bei AMD nicht "geschenkt", warum auch . Vermutlich 100-150€ unter eben jener wenn überhaupt. Mich interessiert aber eh vielmehr das oder die Kärtchen unter dem großen Vega . Ich bin einfach nicht bereit mehr wie 350€ in eine "Spielegrafikkarte" zu investieren. Ich möchte GTX 1070 Leistung für ~300€ und ich finde das ist keine utopische Forderung da diese Leistung bis zum erscheinen einer solchen Karte von AMD ja bereits dann ein gutes halbes Jahr am Markt ist für rund 400€ (GTX 1070) .
      • Von Locuza Lötkolbengott/-göttin
        AW: AMDs Vega 10 ist etwas größer als vier HBM2-Stacks

        Dann sollte man lieber die Erwartungen anpassen, als die Realität mit Phantasie hinbiegen zu wollen.
        Man kann bei <500mm² mit 512 GB/s und den ganzen Verbesserungen nun eher einen GP102 Konkurrenten erwarten und auch höhere Preise, falls man zuvor dachte das Vega 10 kleiner sein wird und sich eher auf GP104-Niveau befinden.

        Richtig enttäuscht kann man sein, wenn AMD es trotzdem nicht schafft, sich nennenswert von einem GP104 abzusetzen und den GP102 nicht angreifen kann.

        Wer Kaufinteresse an einer 400-650€ GPU hat, der wird jetzt vermutlich noch weiter auf Vega 11 warten müssen oder darauf hoffen, dass Vega10 die absurden Preise von Nvidia etwas herabsenkt und dann wenigstens ein abgespecktes V10 Modell für +/- 650€ zu haben sein wird.
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