Wegen Ethereum-ASIC-Miner: AMDs und Nvidias Aktienprognosen verringert [Update]

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Wegen Ethereum-ASIC-Miner: AMDs und Nvidias Aktienprognosen verringert
Quelle: ethereum.org

Die Wall-Street-Firma Susquehanna hat die Kursziele für AMDs und Nvidias Aktien verringert, nachdem man sich die Gerüchte von ASIC-Minern für Ethereum bestätigen lassen habe. Weil Miner mittlerweile einen signifikanten Teil des Umsatzes ausmachten, könnte dieser einbrechen, so die Argumentation. Zumindest Gerüchten zufolge sollten die ASIC-Miner allerdings gar keinen allzu großen Einfluss haben.

Update vom 29.03.18:

In einer kurzen Stellungnahme schildert AMD seine Sicht der Dinge. Susquehanna wird zwar nicht explizit genannt, aus dem Kontext geht jedoch hervor, dass das Schreiben eine Reaktion auf die neue Bewertung seitens der Wall-Street-Analysten darstellt. AMD bekräftigt seine Sichtweise von den letzten Quartalszahlen, die Ende Februar veröffentlicht wurden: Der jährliche Umsatz, der durch die Grafikkartennachfrage bei Minern entstehe, liege im mittleren einstelligen Prozentbereich und sei demzufolge deutlich kleiner als durch Susquehanna propagiert. Sollte die Nachfrage im Mining-Markt sinken, beträfe das AMD nicht so stark wie befürchtet.

Abschließend schreibt AMD: "Wir schätzen die Zeit und die Aufmerksamkeit, die Investoren fortlaufend der Blockchain und den Krypto-Währungen schenken, würden diese aber gerne in Relation zu den zahlreichen anderen Wachstums-Chancen setzen, die sich AMD aufzeigen."


Originalartikel vom 27.03.18:

Analysten haben bei Unternehmen, die an der Börse notiert sind, Kursziele, mit denen sie ein erwartetes Wachstum oder einen Rückgang symbolisieren. Susquehanna, ein größer Vertreter an der Wall Street, hat seine Erwartungen im Falle von AMD und Nvidia kürzlich zurückgeschraubt. Auf einer Geschäftsreise in Asien habe sich ein Mitarbeiter davon überzeugt, dass Bitmain als größter ASIC-Miner-Anbieter für Bitcoin eine spezialisierte Lösung für Ethereum entwickelt habe und den Miner innerhalb der kommenden Monate veröffentlichen wolle. Drei weitere kleinere Anbieter sollen sich ebenfalls in der Entwicklung von ASICs befinden, die den Ethash durchführen können.

Susquehanna geht davon aus, dass 20 Prozent aller GPU-Verkäufe von AMD an Miner gingen. Nvidia erziele zehn Prozent seines Umsatzes durch den Verkauf an Miner (eine gemeinsame Metrik wird nicht genannt). Weil durch die ASIC-Miner rückläufige Verkäufe erwartet werden, sinken die Kursziele. AMDs Aktie soll künftig geradezu massakriert werden: Die Prognose wird von 13,00 auf 7,50 US-Dollar korrigiert - aktuell steht die Aktie bei gut 10,60 USD. Nvidia kommt mit eine Reduzierung von 215 auf 200 USD glimpflicher davon - aktuell steht die Aktie bei deutlich höheren 247,60 USD.

Bisherigen Gerüchten zufolge sollte der angeblich Antminer F3 getaufte Ethash-ASIC-Miner gar keinen allzu großen Einfluss auf das Ethereum-Mining haben. Der Algorithmus wird nicht durch Rechenleistung, sondern absichtlich durch Speicherbandbreite limitiert, um "ASIC-resistent", aber nicht "-immun" zu sein. Dadurch seien die spezialisierten Chips kaum effizienter als aktuelle GPUs. Bitmain setze pro Antminer F3 18 ASICs ein, die auf ihren jeweiligen DDR3-Speicher zugriffen, um durch die daraus resultierende Parallelisierung die Hashrate von angeblichen 200 bis 220 MH/s zu bei 800 Watt zu erreichen - das schaffen auch sieben Radeon RX 580 oder Geforce GTX 1070. Bewahrheiten sich die Spezifikationen, würde Bitmains Angebot lediglich eine Alternative zum GPU-Mining darstellen. Im Falle von Bitcoin rechnen die ASICs hingegen um ganze Größenordnungen effizienter als Grafikkarten. Die spezialisierten Chips stellen in der Krypto-Welt zurzeit eine Art "Buzzword" dar.

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    • Kommentare (26)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von schmed PC-Selbstbauer(in)
        Zitat von Pro_PainKiller
        AMD lügt (angeblich nur ~5% des Geschäfts durch Krypto GPU's )! Nur wenn AMD etwas 'offiziell' dementiert, heisst dass noch lange nicht, dass dem auch so ist. Jeder Krypto-Miner mit grossen Framen hat Anfangs wegen dem damals noch besseren P/L Verhältnis zu 10'000 bewusst auf AMD R9 280X/270X Tahiti oder R9 290 Hawaii gegriffen, später dann auf Polaris GPU's wie RX480/470 und danach auf RX580/570 gesetzt - als die spottbillig ohne grosses Interesse von Gamern bei den Händlern auf Halde lagen .... dann Ende 2016 ist der grosse Kryto-Hype losgebrochen und allen Händlern weltweit wurden zuerst nach günstigen Polaris RX580 AMD GPU's abgegrast.

        Dann stiegen die AMD GPU Preise zuerst an (Geforce waren dann noch günstig) gefolgt von Massenbestellung & Flugzeug Ladungen an AMD GPU verkäufen direkt Palettenweise ab Board-Herstellen und zuletzt haben Mitte 2017 dann auch noch private angefangen zu minen und bei Händlern, EBay & Amazon mit allen möglichen GPUs von beiden Herstellern (RX570/580, Vega, GTX1080Ti, 1080/1070 und 1060).

        Und die AMD Fans haben ja Anfangs noch den grossen Geldsegen in Foren bejubelt, der nun AMD durch Krypto-Mining zu gute kommt - RX580 & VEGA 'der Krypto Mining King' und so ....

        AMD's Radeon GPUs are rare because they're good at mining bitcoin copycats | VentureBeat /// AMD Increases GPU Production to Match Crypto Mining Demand - Bitcoin News
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        BTW: zur Zeit läuft gerade der nächste Krypto 'FakeCoin' Crash .... weltweit Alle Bit- & Altcoin auf Talfahrt .... ohne Halt -20% -35% ja gar -45% inner einer Woche !!!
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        Kleiner Hinweis : >>> Cryptocurrency Miners Bought $776M in GPUs in 2017, Mostly From AMD | Extremetech.com
        Der EINZIGE;der im Forum FAKE-WERBUNG-SPAM ohne Belege für Zahlen bringst bist du. Was durch deine Forums-Pausen auch mancher Mod schon zumindest als Spam einstufte.
        Geändert weil es gegen 6.2 Feedback und Beschwerden über Handlungen der Moderation VERSTOSEN hatte

        Nvidia und Amd werden uns viel zu Niedrige Zahlen zu Mining geben, da sonst das "FEHLEN" der Karten im Normalen Markt nicht zu ERKLÄREN ist.

        Du sagst Nvidias Aussagen Stimmen, Amds Aussagen sind eine Lüge.
        Amd wird mehr Karten als Nvidia ins Mining VERKAUFT haben, da Amd mehr Leistung per Watt als Nvidia da bringt, das zum Thema Amd Gpu sind soo SCHLECHT.

        Rechenbeispiel:
        ca 45 mio Karten im Jahr.
        Amd 30% (durch mining)
        Nvidia 70% (mit mining)

        Ich würde ca 10% auf Amds Mining legen, was 4,5mio Karten währen (Analysten gehen von 3mio Karten Gesamt im Mining 2017 aus), ca 120 Dollar für Amd pro Karte (Chippreise wegen Vega so hoch) sind in 2017 ca 540mio Umsatz bei Amd, was bei 5329mio Umsatz 2017 sind ca 10% vom Umsatz Amds.

        Amd gibt unter 10% an, das kann durchaus Stimmen, der Chippreis ist mit 120Dollar sehr hoch angesetzt bei mir, die meisten Chips werden die RX500 sein, die unter 100Dollar kosten werden. (Chippreis ist nur der Chip der an z.B Asus geht ohne Karte-Ram u.s.w)

        https://de.statista.com/s...
        http://www.pcgameshardwar...
      • Von schmed PC-Selbstbauer(in)
        Zitat von Pro_PainKiller
        AMD lügt (angeblich nur ~5% des Geschäfts durch Krypto GPU's )! Nur wenn AMD etwas 'offiziell' dementiert, heisst dass noch lange nicht, dass dem auch so ist. Jeder Krypto-Miner mit grossen Framen hat Anfangs wegen dem damals noch besseren P/L Verhältnis zu 10'000 bewusst auf AMD R9 280X/270X Tahiti oder R9 290 Hawaii gegriffen, später dann auf Polaris GPU's wie RX480/470 und danach auf RX580/570 gesetzt - als die spottbillig ohne grosses Interesse von Gamern bei den Händlern auf Halde lagen .... dann Ende 2016 ist der grosse Kryto-Hype losgebrochen und allen Händlern weltweit wurden zuerst nach günstigen Polaris RX580 AMD GPU's abgegrast.

        Dann stiegen die AMD GPU Preise zuerst an (Geforce waren dann noch günstig) gefolgt von Massenbestellung & Flugzeug Ladungen an AMD GPU verkäufen direkt Palettenweise ab Board-Herstellen und zuletzt haben Mitte 2017 dann auch noch private angefangen zu minen und bei Händlern, EBay & Amazon mit allen möglichen GPUs von beiden Herstellern (RX570/580, Vega, GTX1080Ti, 1080/1070 und 1060).

        Und die AMD Fans haben ja Anfangs noch den grossen Geldsegen in Foren bejubelt, der nun AMD durch Krypto-Mining zu gute kommt - RX580 & VEGA 'der Krypto Mining King' und so ....

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        BTW: zur Zeit läuft gerade der nächste Krypto 'FakeCoin' Crash .... weltweit Alle Bit- & Altcoin auf Talfahrt .... ohne Halt -20% -35% ja gar -45% inner einer Woche !!!
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        Nvidia und Amd werden uns viel zu Niedrige Zahlen zu Mining geben, da sonst das "FEHLEN" der Karten im Normalen Markt nicht zu ERKLÄREN ist.

        Du sagst Nvidias Aussagen Stimmen, Amds Aussagen sind eine Lüge.
        Amd wird mehr Karten als Nvidia ins Mining VERKAUFT haben, da Amd mehr Leistung per Watt als Nvidia da bringt, das zum Thema Amd Gpu sind soo SCHLECHT.

        Rechenbeispiel:
        ca 45 mio Karten im Jahr.
        Amd 30% (durch mining)
        Nvidia 70% (mit mining)

        Ich würde ca 10% auf Amds Mining legen, was 4,5mio Karten währen (Analysten gehen von 3mio Karten Gesamt im Mining 2017 aus), ca 120 Dollar für Amd pro Karte (Chippreise wegen Vega so hoch) sind in 2017 ca 540mio Umsatz bei Amd, was bei 5329mio Umsatz 2017 sind ca 10% vom Umsatz Amds.

        Amd gibt unter 10% an, das kann durchaus Stimmen, der Chippreis ist mit 120Dollar sehr hoch angesetzt bei mir, die meisten Chips werden die RX500 sein, die unter 100Dollar kosten werden. (Chippreis ist nur der Chip der an z.B Asus geht ohne Karte-Ram u.s.w)

        https://de.statista.com/s...
        http://www.pcgameshardwar...
      • Von 4B11T Software-Overclocker(in)
        GPU Mining ist so gut wie tod, zumindest was zcash und Ether usw. angeht. Klar kommen dann auch wieder neue Coins, aber ob dafür jemand noch groß in Hardware investiert?
        fraglich. Die Zeit ist noch nicht reif für Blockchain-basierte Währungen und in den letzten Tagen haben sehr viele Leute sehr viel Geld verloren. Wer hier jetzt noch an den großen Durchbruch glaubt, naja...
      • Von Pro_PainKiller
        AMD lügt (angeblich nur ~5% des Geschäfts durch Krypto GPU's )! Nur wenn AMD etwas 'offiziell' dementiert, heisst dass noch lange nicht, dass dem auch so ist. Jeder Krypto-Miner mit grossen Framen hat Anfangs wegen dem damals noch besseren P/L Verhältnis zu 10'000 bewusst auf AMD R9 280X/270X Tahiti oder R9 290 Hawaii gegriffen, später dann auf Polaris GPU's wie RX480/470 und danach auf RX580/570 gesetzt - als die spottbillig ohne grosses Interesse von Gamern bei den Händlern auf Halde lagen .... dann Ende 2016 ist der grosse Kryto-Hype losgebrochen und allen Händlern weltweit wurden zuerst nach günstigen Polaris RX580 AMD GPU's abgegrast.

        Dann stiegen die AMD GPU Preise zuerst an (Geforce waren dann noch günstig) gefolgt von Massenbestellung & Flugzeug Ladungen an AMD GPU verkäufen direkt Palettenweise ab Board-Herstellen und zuletzt haben Mitte 2017 dann auch noch private angefangen zu minen und bei Händlern, EBay & Amazon mit allen möglichen GPUs von beiden Herstellern (RX570/580, Vega, GTX1080Ti, 1080/1070 und 1060).

        Und die AMD Fans haben ja Anfangs noch den grossen Geldsegen in Foren bejubelt, der nun AMD durch Krypto-Mining zu gute kommt - RX580 & VEGA 'der Krypto Mining King' und so ....

        AMD's Radeon GPUs are rare because they're good at mining bitcoin copycats | VentureBeat /// AMD Increases GPU Production to Match Crypto Mining Demand - Bitcoin News
        Morgan Stanley: AMD Cryptocurrency Chip Market to Drop By 50% | Investopedia /// Kryptowahrung: Asus und Sapphire bringen Mining-Grafikkarten

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        BTW: zur Zeit läuft gerade der nächste Krypto 'FakeCoin' Crash .... weltweit Alle Bit- & Altcoin auf Talfahrt .... ohne Halt -20% -35% ja gar -45% inner einer Woche !!!
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        Kleiner Hinweis : >>> Cryptocurrency Miners Bought $776M in GPUs in 2017, Mostly From AMD | Extremetech.com
      • Von matty2580
        Zitat von PCGH-Redaktion
        Der jährliche Umsatz, der durch die Grafikkartennachfrage bei Minern entstehe, liege im mittleren einstelligen Prozentbereich und sei demzufolge deutlich kleiner als durch Susquehanna propagiert. Sollte die Nachfrage im Mining-Markt sinken, beträfe das AMD nicht so stark wie befürchtet.
        Damit hat es AMD aber auch offiziell dementiert, dass die Miner wie hier oft vermutet so viele Polaris 10 oder Vega 10 GPUs kaufen.
        Im Gegenteil, Vega ist jetzt noch viel mehr ein Nischenprodukt als gedacht bei Vega 10. Und auch Polaris 10 wird nicht so oft verkauft wie vermutet.

        Die Frage dahinter ist eher jetzt, kommt GF nicht mit der Produktion nach, oder woran liegt es dass Vega und Polaris kaum noch im Retail-Markt seit über einem Jahr verfügbar sind?
        D.h. unterm Strich, dass die Board-Partner von AMD nicht genug GPU-Chips von AMD bekommen, oder anfordern.
      • Von Waupee Software-Overclocker(in)
        Mhm wenn laut AMD der Miningmarkt nicht soviel bei denen ausmacht wieso kann man dann kaum Karten der Mittelklasse zu vernünftigen Preisen kaufen und große Bestände haben die Händler auch nicht,

        also glatt ne Fehlinformation um Aktionäre zu beruhigen könnte man meinen.
      Direkt zum Diskussionsende
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