HBM2E: Samsung mit mehr Datenrate und höherer Kapazität

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HBM2E: Samsung mit mehr Datenrate und höherer Kapazität
Quelle: Samsung

Samsung hat mit HMB2E eine Erweiterung des bekannten Standards auf der GTC 2019 vorgestellt, die bis zu 33 Prozent schneller sein soll. Flashbolt, so der Beiname, soll vor allem auf Grafikkarten und in Rechenzentren Anwendung finden.

Der HBM2-Standard liefert 2,4 Gbit/s Datenrate. Samsung hat nun auf der GTC 2019 eine Erweiterung vorgestellt, die ein E angehängt bekommt und den Beinamen Flashbolt trägt. HBM2E soll bis zu 33 Prozent schneller sein und damit 3,2 Gbit/s Datenrate bieten. Pro Die wird der Speicher zu 16 Gigabit gebündelt, anstatt wie bislang mit maximal 8 Gigabit. Damit lassen sich bis zu 16 Gibibyte pro Package bei 8 Dies realisieren und die Transferleistungen liegen bei bis zu 410 Gbps, statt zuvor 307.

Flashbolt soll auf Grafikkarten eingesetzt werden sowie in Rechenzentren. Bei Letzteren wird man HBME2 wohl eher antreffen als auf Grafikkarten. Da tut sich nämlich HBM bereits schwer, Fuß zu fassen. Im Vergleich zu GDDR-Speicher ist HBM aktuell noch etwas zu teuer, um wirklich konkurrenzfähig zu sein und für den Consumer-Markt taugliche Produkte anzubieten. AMD wagt immer wieder einmal einen Ausflug, aber so ausgestattete Grafikkarten haben bislang kaum Praxisvorteile in Spielen. Bei Nvidia findet man HBM ohnehin nur auf Datacenter-Karten oder davon abgeleiteten Modellen.

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Samsung will jedenfalls nach eigener Aussage weiter HBM anbieten und die Entwicklung vorantreiben. Im Datacenterbereich mit Maschinenlernen, Supercomputern und Computing-Services sind solche Weiterentwicklungen jedenfalls gerne gesehen. Seitens der JEDEC ist mittlerweile ohnehin eine Stapelung von 12 Dies angedacht, was bei dieser Speicherdichte Kapazitäten von 96 Gibibyte bei vier Chips erlauben würde. Jedoch ist hier die Datenrate noch nicht erhöht worden.

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    • Kommentare (9)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von PCGH_Torsten Kokü-Junkie (m/w)
        AW: HBM2E: Samsung mit mehr Datenrate und höherer Kapazität

        Zitat von Killer-Instinct
        AMD fehlt aber "der Monsterchip", um darauf Kapital zu schalgen.
        Es fehlt ein Markt für so einen Monster-Chip. 24 GiB und 700 GB/s sind noch locker mit DDR6 möglich, ohne dass es auf dem PCB eng wird und mit ein bisschen mehr Aufwand sollten auch 32 GiB und 0,9-1 TB/s machbar sein. Ein Grafiklösung, die außerhalb der Mini- und Ultra-Mobile-Nische (siehe Fury Nano und Radeon@Intel) von HBM profitieren möchte, müsste mindestens die Leistung von zwei Titan RTX auf einem Chip vereinigen. Allein die HBM-Chips für ein derartiges beyond-DDR-Monstrum würden das Budget eines typischen High-End-GPU-Käufers sprengen, dementsprechend lohnt sich für keinen Grafikkartenhersteller die Entwicklung einer entsprechenden Grafikkarte. In einigen Jahren mag sich das ändern, dass Entwicklungspotenzial von DDR ist begrenzt und die Preislücke zu HBM wird schrumpfen. Aber im Moment hat letzterer nur im HPC-Bereich gute Karten, weil dort die Anschaffungskosten im Vergleich zu Platz- und Kühlungsbedarf eine kleine Rolle spielen und weil viele Compute-Workloads schon heute enorme Speichergrößen erfordern, die mit DDR kaum zu realisieren sind. Aber im Desktop stimmt das Preis-Leistungs-Verhältnis nicht und da die Leistung real gekaufter Grafikkarten durch den akzeptierten Preis limitiert wird, ist HBM eigentlich ein NoGo.
      • Von PCGH_Torsten Kokü-Junkie (m/w)
        AW: HBM2E: Samsung mit mehr Datenrate und höherer Kapazität

        Zitat von Killer-Instinct
        AMD fehlt aber "der Monsterchip", um darauf Kapital zu schalgen.
        Es fehlt ein Markt für so einen Monster-Chip. 24 GiB und 700 GB/s sind noch locker mit DDR6 möglich, ohne dass es auf dem PCB eng wird und mit ein bisschen mehr Aufwand sollten auch 32 GiB und 0,9-1 TB/s machbar sein. Ein Grafiklösung, die außerhalb der Mini- und Ultra-Mobile-Nische (siehe Fury Nano und Radeon@Intel) von HBM profitieren möchte, müsste mindestens die Leistung von zwei Titan RTX auf einem Chip vereinigen. Allein die HBM-Chips für ein derartiges beyond-DDR-Monstrum würden das Budget eines typischen High-End-GPU-Käufers sprengen, dementsprechend lohnt sich für keinen Grafikkartenhersteller die Entwicklung einer entsprechenden Grafikkarte. In einigen Jahren mag sich das ändern, dass Entwicklungspotenzial von DDR ist begrenzt und die Preislücke zu HBM wird schrumpfen. Aber im Moment hat letzterer nur im HPC-Bereich gute Karten, weil dort die Anschaffungskosten im Vergleich zu Platz- und Kühlungsbedarf eine kleine Rolle spielen und weil viele Compute-Workloads schon heute enorme Speichergrößen erfordern, die mit DDR kaum zu realisieren sind. Aber im Desktop stimmt das Preis-Leistungs-Verhältnis nicht und da die Leistung real gekaufter Grafikkarten durch den akzeptierten Preis limitiert wird, ist HBM eigentlich ein NoGo.
      • Von BxBender Volt-Modder(in)
        AW: HBM2E: Samsung mit mehr Datenrate und höherer Kapazität

        Zitat von Stormado
        Klingt ja grundsätzlich nicht schlecht. Aber guter Speicher alleine hilft AMD nicht viel. Die müssen mit Navi einen riesen Satz machen, damit man endlich mal gleich zieht. Und zwar nicht nur mit der jetzigen 2080ti, sondern dem Nachfolgemodell.

        Gerne würde ich dann nämlich meine 1080 ersetzen. Aber wenn nichts richtiges kommt, dann muss ich wohl wieder zu nVidia greifen.
        Navi 2019 soll und wird wohl bei Vega aufschlagen, aber dann bei deutlich besserem Stromverbrauch.
        Man muss einen Satz von der RX Serie nach oben machen, darf aber nicht gleichzeitig die Vega Seven angreifen.
        Navi 2020 wird dann sicherlich die 2080 Ti knacken und hoffentlich ohne viele nachträgliche Optimierungen auch deren Effizienz erreichen, oder besser toppen.
        Das Problem wird dann aber wieder sein, dass dann sicherlich spätestens ein halbes Jahr später eine tolle AMD Karte von einer wiederum besseren NVidia Karte übertrumpft wird.
        AMd hat also irgendwie imemr das Problem, dass die KArten mit etwas Einstellung gar nicht mal so viel schlechter sind und beim 2ten Blick mit Speicher und Treiber glänzen, aber der Zeitraum einfach zu kurz ist, wo es keinen neuen überflieger der Konkurrenz gibt.
        Soll heißen, die Karten sind irgendwie imemr 6-12 Monate zu spät am Markt, um langfristig hohe Absatzzahlen erzielen zu können.
        Kaum auf dem Markt - schon wieder durch was besseres abgelöst.
        Man müsste also zusehen, dass man z.B. den zeitverlust durhc die erste Vega wieder reinholt, indem man die Zeit dazwischen immer um ein paar Monate verkürzt, ohne dabei den Fortschritt zu vernachlässigen.
        Das ist sehr schwer und kostet mehr Geld bei der Forschung etc.
      • Von Killer-Instinct
        AW: HBM2E: Samsung mit mehr Datenrate und höherer Kapazität

        Zitat von PCGH_Torsten
        HBM2 ermöglicht es technisch AMD schon heute, Grafikkarten mit bis zu 48 GB VRAM zu bauen.
        Finanziell zwingt er AMD, einer Oberklasse-Grafikkarte ein 730-Euro-Preisschild zu verpassen, obwohl mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht Traummargen auf Nvidia-Niveau verdient werden.

        Einen dieser beiden Aspekte ändert HBM2E, den anderen sicherlich nicht. Alles weitere kann man sich ausmalen.
        AMD fehlt aber "der Monsterchip", um darauf Kapital zu schalgen.
      • Von Stormado Software-Overclocker(in)
        AW: HBM2E: Samsung mit mehr Datenrate und höherer Kapazität

        Klingt ja grundsätzlich nicht schlecht. Aber guter Speicher alleine hilft AMD nicht viel. Die müssen mit Navi einen riesen Satz machen, damit man endlich mal gleich zieht. Und zwar nicht nur mit der jetzigen 2080ti, sondern dem Nachfolgemodell.

        Gerne würde ich dann nämlich meine 1080 ersetzen. Aber wenn nichts richtiges kommt, dann muss ich wohl wieder zu nVidia greifen.
      • Von Pro_PainKiller
        AW: HBM2E: Samsung mit mehr Datenrate und höherer Kapazität

        Cool .... neue HBM2E @ 410 GB/s 16-GB-Die mit mehr höherer Kapazität & Datenrate von Samsung - Nvidia ist der grösste Abnehmer von HBM2 Speicher seit 2016 (P100) weltweit, dies wurde am gestrigen 'NVIDIA Annual Investor Day' explizit erwähnt, ebenso dass man der grösste Abnehmer bei TSMC 3D CoWoS Packaging GPU's ist, wird Nvidia sicher bei neuen high-end 'HPC' DataCenter GPU's gut gebrauchen können, die nach VOLTA V100 kommen, oder im 7nm EUV Refresh. >>> https://www.systemplus.fr...

        Samsung announced its new High Bandwidth Memory (HBM2E) product at NVIDIA's GPU Technology Conference (GTC) to deliver the highest DRAM performance levels for use in next-generation supercomputers, graphics systems, and artificial intelligence (AI). >>> NVIDIA Corporation - NVIDIA Annual Investor Day 2019 - Events & Presentations
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