Pathtracing und Neural Rendering in Spielen: Wie aufwendig sind die Techniken für Entwickler?

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Pathtracing und Neural Rendering in Spielen: Wie aufwendig sind die Techniken für Entwickler?
Quelle: id Software/Bethesda Softworks

In einem Interview spricht der Engine-Chef bei id Software über Pathtracing und Neural Rendering in Doom: The Dark Ages.

Wie viel Aufwand ist es, Features wie Pathtracing oder Neural Rendering in einem Spiel zu integrieren? Billy Khan, Director of Engine Technology bei id Software, gibt Einblicke in die Entwicklung von Doom: The Dark Ages.

Hoher Aufwand für Pathtracing

Vorweg sei angemerkt, dass Doom: The Dark Ages zuerst "nur" mit Raytracing erschienen ist und dann gut sechs Wochen nach Release per Update auch noch Pathtracing erhalten hat. PCGH hat beide Technikvarianten geprüft; Ende Juni machten wir den Pathtracing-Test bei Doom: The Dark Ages. Optisch gab es fast durchweg einen Daumen nach oben, mit einigen designbedingten Ausnahmen, bei der Leistung ging es aber noch weiter herunter als schon mit Raytracing.

Doch wie viele Spiele werden in der nahen Zukunft mit Grafikschmankerl wie Pathtracing erscheinen? Das lässt sich zwar nicht seriös vorhersagen, aber es steckt definitiv ein zeitlicher Aufwand dahinter, der nicht zu unterschätzen ist. Im Interview mit Nvidia beziffert Khan den zeitlichen Aufwand mit sechs Monaten, sagt aber nicht, wie viele Entwickler dafür nötig waren. Immerhin sei Pathtracing nun Teil der id Tech 8, man werde also in diesem Bereich weiter forschen und entwickeln.

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Das heißt nicht, dass jedes Spiel auf Basis der id Tech 8 Pathtracing nutzen werde, man wolle das von Fall zu Fall unterscheiden, "um sicherzustellen, dass sie den Anforderungen des Spiels entspricht und den Spielern einen Mehrwert bietet". Khan glaubt aber, dass sich "Pathtracing weiterentwickeln wird und in den kommenden Jahren in mehr Spielen zum Einsatz kommt".

Anderen Entwicklern empfiehlt Khan, zunächst eine solide Raytracing-Infrastruktur aufzubauen, da Pathtracing noch mehr GPU-Leistung benötigt - auch mit Super Resolution und Denoisern auf Basis KI-gestützter Transformer-Modelle. Shader sollten bei "Anzahl und Komplexität" möglichst niedrig gehalten werden. Wichtig sei auch, dass die Speicherkosten bei RT und PT steigen, da Geometrie in Bounding Volume Hierarchies (BVH) gespeichert werden müsste. Für das Pixel-Shading sei außerdem Shader Execution Reordering (SER) empfehlenswert.

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    • Kommentare (80)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von Gast1761779402
        Mir gings darum das du sagtest: hoffe ich nicht. Wobei es seit dekaden so ist das die 60 und 70 Karten am beliebtesten sind.

        Dann nun sind 800€ Karten schon midrange statt den 550€ der 5070. Ich kann dir versichern die 70ti gilt für die meisten als High End wegen den 800€. Gingen wir nach Chip wäre die 5080 auch Midrange. Aber es geht eigentlich nur um den Preis um nichts anderes, als Konsument.

        5060 Ist Midrange weil 300€ und die Leistung ist doch gut nur die 8Gb vram halt nicht mehr.

        Die Preise sind komplett verrückt. Mein Pc da in der Signatur waren 675€ und kann damit alles gemütlich Zocken dank Upscaling sogar in 4k wobei dann ja nicht mehr 4k aber eh schon wissen 😬
      • Von Gast1761779402
        Mir gings darum das du sagtest: hoffe ich nicht. Wobei es seit dekaden so ist das die 60 und 70 Karten am beliebtesten sind.

        Dann nun sind 800€ Karten schon midrange statt den 550€ der 5070. Ich kann dir versichern die 70ti gilt für die meisten als High End wegen den 800€. Gingen wir nach Chip wäre die 5080 auch Midrange. Aber es geht eigentlich nur um den Preis um nichts anderes, als Konsument.

        5060 Ist Midrange weil 300€ und die Leistung ist doch gut nur die 8Gb vram halt nicht mehr.

        Die Preise sind komplett verrückt. Mein Pc da in der Signatur waren 675€ und kann damit alles gemütlich Zocken dank Upscaling sogar in 4k wobei dann ja nicht mehr 4k aber eh schon wissen 😬
      • Von derneuemann Lötkolbengott/-göttin
        Zitat von Jinanago
        5070 nicht mehr Mitteklasse 550€. Alles klar den kann man auch ignorieren.
        Schau dir die Produktpalette an, dann ist die 5070 eben nur der Zwischenschritt zwischen Einstiegsklasse und Mittelklasse.

        5070ti ist aktuell wohl am ehesten Mittelklasse und die 9070 XT eben.

        Und warum sollte man soetwas als anlass zum ignorieren nehmen, weil es die eigene Meinung nicht wiederspiegelt?
        Lächerlich.
      • Von derneuemann Lötkolbengott/-göttin
        Zitat von Cleriker
        Naja, mit der 4080 in Alan Wake 2 wars mir nicht möglich in der PCGH Szene ubr 45 P1 zu kommen, so dass ich mit fg hätte spielen können und mit der jetzigen 5080 hatte ich das Doom PT Update ausprobiert und gar noch weniger FPS bekommen.
        Je nach Settings hatte ich keine Probleme.

        Nur weil man selber nicht etwas mit alles max nutzen kann, wird es schlecht? Für mich nicht.
        In Alan Wake 2 konnte ich PT in 1440p gut nutzen. In 4k mit PT auf der reduzierten Stufe (Meine gab zwei Möglichkeiten), weiterhin gut sichtbar, aber eben nicht max.
        Zitat von Cleriker
        Also entweder spielst du auch mit 30 FPS, oder du passt die Einstellungen hart an.
        Nein. Bei Alan Wake war nur PT auf diereduzierte Stufe. Dazu DLSS q, oder b mit FG.
        Zitat von Cleriker
        Alles bezogen auf DLSS quality. Mit Performance würde es vermutlich ausreichen, aber dann leidet das Bild mMn zu sehr. Ich bin da eher team flimmern, statt team Ölgemälde. Vielleicht erwarte ich bei der Kohle einfach zu viel.
      • Von Cleriker Kokü-Junkie (m/w)
        Zitat von derneuemann
        Also ich kann mich mit einer 4070ti super in 4k mit RT und gelegentlich auch PT auch nicht beschweren. Die Karte kommt gut klar. Natürlich gibt es immer Extreme, die aber mit dem Alltag wenig zu tun hat.
        Naja, mit der 4080 in Alan Wake 2 wars mir nicht möglich in der PCGH Szene ubr 45 P1 zu kommen, so dass ich mit fg hätte spielen können und mit der jetzigen 5080 hatte ich das Doom PT Update ausprobiert und gar noch weniger FPS bekommen. Also entweder spielst du auch mit 30 FPS, oder du passt die Einstellungen hart an. Alles bezogen auf DLSS quality. Mit Performance würde es vermutlich ausreichen, aber dann leidet das Bild mMn zu sehr. Ich bin da eher team flimmern, statt team Ölgemälde. Vielleicht erwarte ich bei der Kohle einfach zu viel.
      • Von latiose88 BIOS-Overclocker(in)
        Also wollt ihr sagen das die Leistung unter Mittelklasse ist bei 5070 und der Preis ist dann highend oder was,wie ?
        PT ist dann highend und Raytracing dann Mittelklasse und Raster dann Low oder wie.
        Naja klingt irgendwie merkwürdig wenn man das so betrachtet. Dann wäre ich halt dann für Low . Meine Ansprüche sind also auch nicht so hoch. Wenn es stimmig aussieht ,kann man auch gegen Raster Grafik nix sagen.
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