AMD Zen 4: Tape-out wohl schon Anfang des Jahres erfolgt

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AMD Zen 4: Tape-out wohl schon Anfang des Jahres erfolgt (1)
Quelle: AMD

Der Tape-out für Zen 4 ist wohl schon Anfang des Jahres erfolgt. Aktuelle Gerüchte bestätigen vermutlich das, was man zuvor schon gehört hatte.

Neues aus der Gerüchteküche von Zen 4: Twitter-Nutzer Greymon55 meldet, dass die Architektur bereits im ersten Quartal in Taiwan gelandet ist. Beim 3DCenter deutet man das so, dass der Tape-out erfolgt ist, und das für übliche Verhältnisse relativ früh. Bis zum erwarteten Marktstart wären es dann fast zwei Jahre. Über die Hintergründe kann man nur spekulieren, aber es würde ältere Gerüchte bestätigten, dass der Tape-out bereits erfolgt sei. Beim Tape-out spricht man vom finalen Ergebnis des Designprozesses von integrierten Schaltkreisen und Leiterplatten. Mit dem Tape-out erstellt das Werk dann die Fotomaske - in diesem Fall TSMC für die Produktion.

Das Gerücht wird sogar noch einmal detailliert, indem man für Genua von einem Tape-out im ersten Quartal 2021 spricht und für Raphael vom zweiten Quartal 2021. Aufgrund der nach wie vor anhaltenden Pandemie und den damit einhergehenden Schwierigkeiten dürfte man den üblichen Zeiträumen zwischen Tape-out, Produktion und Veröffentlichung der Produkte aber wohl etwas weniger Gewicht zugestehen, als es normalerweise üblich wäre. Es ist vollkommen möglich, dass sich AMD einfach etwas mehr Spielraum lässt - und sei es vielleicht nur dafür, um etwas mehr Lagerware für den Release zu produzieren.

Das 3DCenter erwähnt, dass die CCDs zwischen Genoa und Raphael gleich sein sollten, was Fragen zu den verschiedenen Tape-outs aufwirft. Der Grund könnte im erwähnten I/O-Die liegen oder hinter dem Gerücht stecken, dass Ryzen 7000 eine IGP auf RDNA-2-Basis mitbringen soll. Für die APUs Rembrandt und Phoenix läuft es wegen des monolithischen Designs ohnehin gesondert ab.

Wie gehabt soll Zen 4 für Genoa und Raphael auf einen Chiplet-Aufbau mit acht Kernen pro CCD (Core Complex Die) setzen, allerdings kommen laut älteren Leaks maximal zwölf statt zuvor acht CCDs zum Einsatz. Trotz 5-nm-Fertigung verändere sich die Fläche pro Compute-Die mit 72 mm² kaum. Hintergrund sei der Einsatz breiterer Pipelines, auch wegen der Unterstützung von AVX-512-Instruktionen. Ob letztere in Raphael bleiben, ist ungewiss, da auch Intel sich von AVX-512 für Alder Lake zu trennen scheint.

Ein größerer Cache wäre ebenfalls möglich. Bei der aktuellen Zen-3-Technik geht AMD bereits diesen Weg, allerdings wird der im Rahmen der Computex angekündigte 3D V-Cache auf den bestehenden L3-Cache "aufmontiert". Größer wird die vom Cache beanspruchte Fläche zumindest bei Zen 3 dem Vernehmen nach erst einmal nicht. Die Technik wird zusammen mit Lovelace und RDNA 3 sowie Raptor Lake im vierten Quartal 2022 erwartet.

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    • Kommentare (34)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von latiose88 BIOS-Overclocker(in)
        Ja stimmt Threadripper ist teuer als die Highend Ryzen das stimmt.Über dem steht dann nur noch die EPyc CPUS.
        Die Epyc CPUS sind so dermaßen teuer,das ist der Wahnsinn.Nen Epyc Zen 3 32 Kerner kostet fast 6000 €.
        ALso wirklich in ner anderen Welt.Kein Wunder also das es sich dann meistens nur überwiegend Firmen also so Groß und Mittelständische Unternehmen. Vielleicht auch private Menschen die damit Geld verdienen.
        So sieht also die Welt der Epyc CPUS aus. Ich dachte die seien so teuer wie Threadripper CPUS. Da scheine ich mich wohl geirrt zu haben.Aber auch die Threadripper CPUS ziehen bei den Preisen an.Wundert mich ja nicht weil es kaum welche gibt die sich eben mal so 3000-3500 € alleine nur für ne CPU zu kaufen kaum gibt.Für den Preis kriegt man ja 2 5950x System zusammen. Das muss man sich mal vorstellen.
        Und ja 2x 5950x sind zusammen so gut wie nen 3970x System.

        Dann noch wer von Ram kaum profitiert wie ich also 2x Ramriegel vs 4 also Quachannel.Für den lohnt sich ja eh nicht ein Threadripper System. Ich hatte auch mal Quadchannel dank i9 9980xe gehabt.Ich dachte ja man Rambandbreite das gibt Ordentliche Leistung.Als ich das gehabt hatte,war davon nichts zu merken gewesen. Man war das ne Entäuschung gewesen.Seid dem weis ich die Anwendung wo ich verwende profitieren Null davon.Beim zocken merke ich ebenso nix.
        Warscheinlich hat es schon seinen Grund warum es da so viele Leistungsklassen gibt.Und ich habe gelesen das die Threadripper Zen 3 sich so dermaßen verspäten das bis dahin Zen 4 im Mainstream kommen wird. Da wird mit Sicherheit die Threadripper in so manche Anwendung das nachsehen haben.Wenn ich bedenke wie die Steigerung von Zen 2 auf Zen 3 so gewesen war,dann wird es wirklich ne harte Nuss sein.

        Und in über 1 Jahr kann sich vieles ändern.Das ist schon ne lange Zeit.Und wie sich das am ende bei mir Entwickeln wird,wird auch die Zukunft prägen. Ich habe auch beschlossen diese mini schritte von 10 % nicht mehr mitzumachen.Noch dazu braucht man beim Zen 4 das komplette Innenleben neu.So viel zum verhältnis von Preis,aufwand zur endgültigen Leistung.
        Bei Zen 3 war es einfach gewesen.Einfach Zen 2 CPU runter und Zen 3 drauf und fertig war die mehrleistung gewesen.Wäre es bei AMD auch wie bei Intel wie neue Sockel weil Zen 3 CPUS ,dann hätte ich wohl den Aufwand gescheut zu gehen.

        Wie auch immer sich das ganze Entwickeln wird,lesen und schauen kann man ja.Selbst dann auch,wenn man keine mehrleistung für sich erwarten wird oder je geplant hatte Aufzurüsten.

        Es bleibt also immer nen kosten,Nutzen(Leistungs)frage am ende.
      • Von latiose88 BIOS-Overclocker(in)
        Ja stimmt Threadripper ist teuer als die Highend Ryzen das stimmt.Über dem steht dann nur noch die EPyc CPUS.
        Die Epyc CPUS sind so dermaßen teuer,das ist der Wahnsinn.Nen Epyc Zen 3 32 Kerner kostet fast 6000 €.
        ALso wirklich in ner anderen Welt.Kein Wunder also das es sich dann meistens nur überwiegend Firmen also so Groß und Mittelständische Unternehmen. Vielleicht auch private Menschen die damit Geld verdienen.
        So sieht also die Welt der Epyc CPUS aus. Ich dachte die seien so teuer wie Threadripper CPUS. Da scheine ich mich wohl geirrt zu haben.Aber auch die Threadripper CPUS ziehen bei den Preisen an.Wundert mich ja nicht weil es kaum welche gibt die sich eben mal so 3000-3500 € alleine nur für ne CPU zu kaufen kaum gibt.Für den Preis kriegt man ja 2 5950x System zusammen. Das muss man sich mal vorstellen.
        Und ja 2x 5950x sind zusammen so gut wie nen 3970x System.

        Dann noch wer von Ram kaum profitiert wie ich also 2x Ramriegel vs 4 also Quachannel.Für den lohnt sich ja eh nicht ein Threadripper System. Ich hatte auch mal Quadchannel dank i9 9980xe gehabt.Ich dachte ja man Rambandbreite das gibt Ordentliche Leistung.Als ich das gehabt hatte,war davon nichts zu merken gewesen. Man war das ne Entäuschung gewesen.Seid dem weis ich die Anwendung wo ich verwende profitieren Null davon.Beim zocken merke ich ebenso nix.
        Warscheinlich hat es schon seinen Grund warum es da so viele Leistungsklassen gibt.Und ich habe gelesen das die Threadripper Zen 3 sich so dermaßen verspäten das bis dahin Zen 4 im Mainstream kommen wird. Da wird mit Sicherheit die Threadripper in so manche Anwendung das nachsehen haben.Wenn ich bedenke wie die Steigerung von Zen 2 auf Zen 3 so gewesen war,dann wird es wirklich ne harte Nuss sein.

        Und in über 1 Jahr kann sich vieles ändern.Das ist schon ne lange Zeit.Und wie sich das am ende bei mir Entwickeln wird,wird auch die Zukunft prägen. Ich habe auch beschlossen diese mini schritte von 10 % nicht mehr mitzumachen.Noch dazu braucht man beim Zen 4 das komplette Innenleben neu.So viel zum verhältnis von Preis,aufwand zur endgültigen Leistung.
        Bei Zen 3 war es einfach gewesen.Einfach Zen 2 CPU runter und Zen 3 drauf und fertig war die mehrleistung gewesen.Wäre es bei AMD auch wie bei Intel wie neue Sockel weil Zen 3 CPUS ,dann hätte ich wohl den Aufwand gescheut zu gehen.

        Wie auch immer sich das ganze Entwickeln wird,lesen und schauen kann man ja.Selbst dann auch,wenn man keine mehrleistung für sich erwarten wird oder je geplant hatte Aufzurüsten.

        Es bleibt also immer nen kosten,Nutzen(Leistungs)frage am ende.
      • Von gruffi PC-Selbstbauer(in)
        Zitat von latiose88
        häh ein neues Highend Segment aber die Threadripper sind doch Highend oder meintest du damit die Desktop Highend bzw Mainstream Highend Segment.
        Genau, ein High-End Segment auf der Mainstream Plattform. Threadripper ist nochmal eine andere Geschichte.
      • Von latiose88 BIOS-Overclocker(in)
        häh ein neues Highend Segment aber die Threadripper sind doch Highend oder meintest du damit die Desktop Highend bzw Mainstream Highend Segment.Das wäre dann zwischen Threadripper und Ryzen also sind es dann ab da 4 Segemente beim Desktop.Die Server zähle ich nicht dazu weil die meistens in Großfirmen und so unterkommen.Wenn man diese aber dazu nimmt wäre es wohl 5 Segmente.
        Interessant wie AMD einfach so nen neues Segment schafft.
        Wenn das aber mit den 24 Kernen bei 170 Watt stimmen würde,wäre es ja der Wahnsinn.Das würde ja bedeuten das diese ja Effiziente als die Threadripper 24 Kerner wären.Was so alles mit Shrink möglich ist,ist schon was feines.
        Wie es dann bei den Anwendungen aussieht ist wohl das andere.Die wichtige Frage wird sein wie weit wird dann AMD die 24 Kerner im vergleich zu den 24 Kernigen Threadripper Optimiert haben.Wenn es einfach nur die selbe Leistung aber mit nur 170 Watt wäre,wäre es eher wohl ne Luftnummer.
        Achja und der Preis ist auch noch Entscheidend.Wenn nun der 24 Kernige Ryzen soviel wie der Threadripper 24 Kerner kostet,dann wird es wohl auch uninteressant werden.

        Ist also immer eine Frage des Blickwinkels.Und auch die Frage wie sich die bei Intel dazu verhalten werden.
        Dann kommt noch die Frage wird sich bis dahin bei der Software bei den meisten etwas getan haben.
        Wäre die Antwort nein dann wäre es wohl bei den meisten wohl eher kein Kaufinteresse. Hier wird wohl am ende der Preis das Entscheidende sein.Weil da es gewiss bei manchen bezüglich beim Stromverbrauch keine Rolle spielt.Schrieb mit einem,wer Leistung braucht der schaut nicht auf dem Stromverbrauch.

        Ich zähle wohl zu den Speciellen.Ich schaue auf die Leistung und dem Stromverbrauch.Leistung pro Watt ist das Zauberwort bei mir.Je mehr Leistung also pro Watt rum kommt desto besser.Denn eines musste ich schon lernen,rein nur auf die Leistung hat am ende keinen vorteil wenn der Preis des Einsatzes zu hoch ist. Also Leistung pro Watt und pro Euro.
        Bei den Threadripper scheiterte es total.Wenn die Software nicht so gut skaliert wie es bei den Profi Anwendern gewohnt,dann ist das schlecht. In meinem Fall stehen doppelter Preis,doppeler Stromverbrauch den 10 % Mehrleistung gegenüber. Das ist ungenügend. Hoffe das es beim Ryzen 24 Kerner in der hinsicht nicht so abläuft.

        Allerdings wenn sich da nix ändern,wäre der Ryzen 24 Kerner überflüssig weil man diese Leistung schon beim Threadripper 3960x bekommen hätte.Oder man verwendet die Zen 3 Technik anstatt Zen 4 als das neue Topmodell bei den Ryzen CPUS. Wäre zwar dreist aber weil mehr Leistung auch möglich. Allerdings wird ja wohl Zen 4 ne weitere Verbesserung mitbringen. Wobei warum sollte man noch nen Threadripper 5960x machen wenn mit Ryzen 7950x ja vielleicht ja ein 24 Kerner kommen wird.

        Aber das sind alles Fragen die man AMD in der Zukunft fragen kann.Ich hoffe sowas fragt auch einer direkt diesen Hersteller.Denn alles andere wenn es nicht so wäre,wäre ja sonst eine Entäuschung.Einfach umzuläbeln könnte ja jeder Hersteller,das ist keine große Kunst.Da sind die Erwartungen dann auch Automatisch höher.
      • Von gruffi PC-Selbstbauer(in)
        Zitat von latiose88
        Achja wie sicher ist das mit den 24 Kerner im Mainstream mit 170 Watt?
        Im Moment ist weder was über die TDP, noch über die maximale Anzahl der Kerne für die kommenden Zen 4 Modelle sicher. Lediglich was über die Sockelspezifikation zu AM5 ist durchgesickert, was relativ sicher sein sollte. Demnach kann der Sockel bis zu 120W für Luftkühlung bereitstellen (bei AM4 sind es 105W). Darüber wird es ein neues High-End Segment für bis zu 170W geben, was speziell auf Wasserkühlung ausgelegt ist. Inwiefern Zen 4 diese Spezifikationen ausreizen wird, bleibt abzuwarten.
      • Von Prozessorarchitektur Lötkolbengott/-göttin
        natürlich das spannende wird 3d stacking der cpu sein intel ansatz mal ansehen wo cpu gestappelt werden
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