HDR und AMD Radeon RX 400: Nur 8 Bit wegen HDMI 2.0a

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HDR und Radeon RX 400: Nur 8 Bit wegen HDMI 2.0a
Quelle: AMD

UHD und HDR - eine schöne neue Welt kommt da auf die Nutzer zu, aber bei HDR gibt es so ein paar Probleme. Viele vermuten HDMI 2.0a als Übeltäter, dessen Bandbreite für Inhalte in UHD, 60 Hz und YCrBr-4:4:4 zu gering ist. AMD bestätigte, dass man daher bei der Radeon auf 8 Bit pro Kanal reduziert. Das ist unschön, aber offenbar noch der beste Kompromiss, bis Monitore mit Displayport 1.4 und HDR auf dem Markt sind.

HDR ist eines der großen Themen, wenn es um die Zukunft der Bildschirmausgabe geht. Gefühlt ist HDR als Thema sogar größer als UHD. Das liegt auch nahe, denn von HDR hat der Nutzer effektiv mehr als von einer noch mal erhöhten Pixelzahl, für die es kaum Inhalte und leistungsfähige Hardware gibt. Unschön ist dabei, dass gerade beim Thema HDR PC-Spieler nicht so gut dastehen, wie man es von der technisch führenden Gaming-Plattform erwarten würde.

Nicht nur gibt es aktuell keine UHD-Monitore mit HDR, es klemmt auch an der Unterstützung. AMD bestätigte nämlich nun gegenüber Heise, dass die RX400-Reihe mit Polaris-Chip nur HDR in 8 Bit und nicht in 10 Bit unterstützt. Das klingt nach einer Kleinigkeit, kann aber in der Praxis Probleme verursachen. Kauft sich ein Polaris-Besitzer also einen HDR-tauglichen Fernseher und schließt ihn an, muss dieser mit 8-Bit HDR klar kommen. Tut er das nicht, gibt es Probleme. 10 Bit pro Farbkanal über HDMI 2.0a ist die Königsdisziplin. Bei 8 Bit wird die Farbtiefe reduziert.

Immerhin wird der Fernseher ein HDR-Signal von der Radeon RX400 erkennen, da AMD laut Heise ein spezielles Dithering-Verfahren in Bezug auf die Gamma-Kurve ein (Perceptual Curve) einsetzt, um bei Farbverläufen keine unschönen Abstufungen zu erzeugen. Perfekt ist das aber nicht. Auf 10 Bit zu setzen, wäre die technisch schönere Lösung gewesen.

Der Grund für das ganze Theater ist übrigens HDMI 2.0a, dass nicht genügend Bandbreite bietet, um ein UHD-Signal mit 10 Bit, 60 Hz und YCrBr-4:4:4 über die Strippe zu schicken. AMD hat sich daher für die 8-Bit-Lösung entschieden, statt die Abtastung zu reduzieren. Das hätte nämlich gerade bei Spielen zu unschönen Darstellungen führen können. Mit Displayport 1.4 hätte man solche Probleme nicht, aber dieser Standard ist ein IT-Standard und findet sich an Fernsehern nicht. Dort setzt man auf HDMI. Monitore mit HDR werden dahingegen frühestens 2017 erwartet.

Die große Frage ist nun, ob auch Filme betroffen sind, die in der Regel nur mit 30 Hz ausgespielt werden. Bei Nvidia hat man sich für eine andere Lösung als AMD entschieden. In einer kurzen Stellungnahme bestätigte Nvidia Deutschland uns gegenüber mit dem Verweis auf den HDR-Standard SMPTE 2084, dass man für HDR unter HDMI 2.0a/b "auf 10 Bit und 4:2:2 bzw. 4:2:0 bei 4K60" setze. Über Display Port setzt Nvidia auf 4K60 10 Bit bei 4:4:4.

und, ob auch Nvidia ein solches Problem hat, denn die Bandbreitenprobleme von HDMI 2.0a sind für alle gleich. Und auch bei der Playstation 4 Pro mit Polaris-GPU stellt sich die Frage, ob mit 8 oder 10 Bit gearbeitet wird und wann. Was Polaris ohnehin nicht kann, sind Filme mit Dolby Vision (12 Bit pro Farbkkanal). Hier muss man entsprechende Hardware kaufen, die dies unterstützt. Zudem droht derzeit ein Wildwuchs der HDR-Standards, weil auch noch andere Unternehmen an Lösungen basteln.

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    • Kommentare (51)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von TheFanaticTesters BIOS-Overclocker(in)
        Zitat von ACMS77
        Dann bliebe nur die Frage warum ich im Nvidia- Treiber die Wahl habe zwischen 8bit und 12bit wenn ich mit der Frequenz auf 30Hz runter gehe und nirgends 10bit oder haben die Bits im Treiber gar nix mit dem 10bit hdr bzw.12bit Dolby Vision zu tun ?Denn wie gesagt,mein Fernseher kann definitiv kein Dolby Vision. Es ist wohl doch nicht ganz so einfach
        eigentlich ist es noch immer einfach

        was für farbraum hast den denn ausgewält?

        444
        420
        422
        rgb?

        dann kann man erkennen woran es liegt

        des weiteren müsste man dein Tv Modell wissen um zu sehen welches Paneel er verbaut hat hat er sicher ein 10 bit Paneel??
      • Von TheFanaticTesters BIOS-Overclocker(in)
        Zitat von ACMS77
        Dann bliebe nur die Frage warum ich im Nvidia- Treiber die Wahl habe zwischen 8bit und 12bit wenn ich mit der Frequenz auf 30Hz runter gehe und nirgends 10bit oder haben die Bits im Treiber gar nix mit dem 10bit hdr bzw.12bit Dolby Vision zu tun ?Denn wie gesagt,mein Fernseher kann definitiv kein Dolby Vision. Es ist wohl doch nicht ganz so einfach
        eigentlich ist es noch immer einfach

        was für farbraum hast den denn ausgewält?

        444
        420
        422
        rgb?

        dann kann man erkennen woran es liegt

        des weiteren müsste man dein Tv Modell wissen um zu sehen welches Paneel er verbaut hat hat er sicher ein 10 bit Paneel??
      • Von ACMS77 Komplett-PC-Aufrüster(in)
        Zitat von The Fanatic Testers
        so schwer ist das nun auch wieder nicht allso:

        es wird bei der ps4 und xbox hdr mit 8 bit ausgegeben um das der hdmi die 60 herz schafft!
        beim pc kannst du das selbe machen aber noch einiges mehr zb:

        4.2.0 10 bit mit 60 herz
        4.2.2 10 bit 60 herz
        oder 4.4.4 10 bit 30 herz!!

        nur 4.4.4 10 bit mit 60 herz geht nicht aber das geht bei keinem gerät weil der HDMI das eben nicht schafft!

        bei filme und bluray sieht es wieder anders aus da die filme e nur 30 herz haben genügt der Hdmi wieder!
        Dann bliebe nur die Frage warum ich im Nvidia- Treiber die Wahl habe zwischen 8bit und 12bit wenn ich mit der Frequenz auf 30Hz runter gehe und nirgends 10bit oder haben die Bits im Treiber gar nix mit dem 10bit hdr bzw.12bit Dolby Vision zu tun ?Denn wie gesagt,mein Fernseher kann definitiv kein Dolby Vision. Es ist wohl doch nicht ganz so einfach
      • Von Locuza Lötkolbengott/-göttin
        Maxwell und auch schon GCN Gen 2 können mit 10-Bit (HDR) umgehen.
        Ein Limit stellt dann die Display-Schnittstelle dar, also Displayport und HDMI.
        Je nach Versionsnummer reicht die Bandbreite für X Auflösung und X Hertz nicht aus.
      • Von Rotavapor Freizeitschrauber(in)
        Kann die 980ti überhaupt HDR? Ich dachte das können erst Karten ab Polaris/Pascal.
      • Von JoM79 Trockeneisprofi (m/w)
        Das erklär mal den Leuten die jetzt jammern, weil die neuen Grafikkarten keinen analogen Bildausgang mehr haben.
      Direkt zum Diskussionsende
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