Nvidia Geforce RTX 5000: Blackwell schon wieder mit neuen Stromsteckern?

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Angewinkelter Stecker vom Typ 12V-2×6 von MSI.
Quelle: MSI/Overclock3D

Angeblich will Nvidia bei der Geforce RTX 5000 (Codename Blackwell) darauf bestanden haben, dass alle Karten mit dem neuen Stromstecker ausgerüstet werden. Offiziell heißt der im Moment 12V-2×6 und ist die dritte Iteration des 12VHPWR-Steckers.

Blackwell, die kommende Geforce-Generation von Nvidia, könnte schon wieder mit neuen Stromsteckern erscheinen. Verwunderlich ist es nach dem Fiasko um die 12VHPWR-Stecker nicht, die aufgrund einerseits falscher Anwendung und andererseits nicht ganz durchdachtem Design schmelzen konnten, weil die Kontaktstifte nicht sauber eingesteckt waren. Das Problem wurde mittlerweile durch ein neues Design aus der Welt geschafft, aber Nvidia will laut Moore's Law Is Dead mit der Geforce RTX 5000 die Stecker aus dem PCI-E-6-Standard durchdrücken.

Der Stecker wäre die dritte Generation des 16-Pin-Steckers (12+4), nun als 12V-2×6 bezeichnet, und Moore's Law Is Dead glaubt, dass Nvidia vor allem seine Lieferkette aufräumen will. Mit nur einem Stecker auf allen Produkten, spart man sich unterschiedliche Designs, Bauteile und Adapter. Nvidia hofft anscheinend, dass die Netzteilhersteller sich dann um die Kabel und Konnektoren kümmern und hätte das Problem vom Budget runter. Netzteilhersteller müssten aber weiter auch 2× 6+2 anbieten, denn angeblich ist nur Nvidia daran interessiert, den Schritt zu gehen und AMD sowie Intel nicht.

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Die Stecker unterstützen bis 600 Watt, was manch einem Sorgen machen wird, denn wenn alle Karten mit dem Stecker kommen, haben auch alle Karten die Option, relativ hohe Leistungsaufnahmen zu haben, was wohl generell wenig Hoffnung auf sparsamere Karten macht. Moore's Law Is Dead orakelt, dass Nvidia so jederzeit an der Leistung für PCB-Designs drehen kann, ohne groß neu zu designen, sollte es nötig werden. Ob es so weit kommt, wird man aber sehen müssen. Erst einmal müssten sich die Stecker durchsetzen.

Was bisher zum 12V-2×6 bekannt ist:

  • Das Design mit der Bezeichnung 12V-2×6 soll mehr standardisierte Tests beinhalten, um sicherzustellen, dass jede Version dieses Kabels entsprechend den Spezifikationen entwickelt wird.
  • Das neue Design wird Bestandteil der neuen PCIe-Base-6-Spezifikationen sein. Die neue Version des Steckers ist auch Teil der CEM-5.1-Spezifikationen, die von PCI-SIG für die ATX-3.1-Spezifikationen vorgeschlagen wurden.
  • Es handelt sich jedoch noch nicht um die endgültigen Spezifikationen und das finale Design, sondern erst einmal um einen Teil des unveröffentlichten Entwurfs.
  • Der PCIe-Base-6-Stecker wird mit einigen der bestehenden 12VHPWR-Stecker kompatibel sein, jedoch wird die neue Version andere Spezifikationen mit angepassten Werten für die Dauerleistung haben.
  • Möglicherweise werden dadurch auch Änderungen an der Firmware von Netzteilen und/oder Grafikkarten erforderlich.
[PLUS] ATX-3.1-Netzteile und 12V-2×6: Was muss man wissen?

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PCGH Plus: Netzteile mit Intels ATX-3.0-Spezifikation kommen peu à peu auf den Markt und dann das: Intel überarbeitet mit ATX 3.1 die Stromherzen der Rechner auf ein Neues. Welche Änderungen sind tatsächlich wichtig? Der Artikel stammt aus der PC Games Hardware 12/2023.

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    • Kommentare (95)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von Mironicus1337
        Zitat von BigBoymann
        Ich hab dir doch Fakten geliefert...
        Dann liefere doch den Test der deine Behauptung ( zu hohe Temperaturen) untermauert.
        Damit ließe sich belegen, dass das Design problematisch ist. Das ist der Knackpunkt.
        Was du aber nicht kapierst ist, dass 4 bis 7 Grad Erwärmung zur Umgebungstemperatur weit weg von den maximalen 30 Grad Delta sind. Fass die Kabel einfach im Betrieb an.
        Zitat von BigBoymann
        ... weil der Adapter zu nah an der Maximalbelastbarkeit gebaut ist.
        Das wurde schon widerlegt, durch reale Tests. 3 fache Last pro Pin. Keine Überhitzung.
        Zitat von BigBoymann
        Für diesen Umstand spricht doch recht eindeutig, dass 4080/4070 bisher nicht betroffen sind; warum? weil diese eben nicht an die 600W herangehen und dementsprechend mehr Toleranz haben.
        Das ist aber nicht ein Problem der "Toleranz", sondern der Qualität und diese kann noch so gut sein, wenn ein Header von ASUS die Geschichte versaut.
        Stimmt die Qualität, hält der Stecker auch 1300 Watt problemlos aus.
        Zitat von BigBoymann
        Nochmal, der Adapter als solches, gerade von CableMod (hab ihn selber schon verbaut) ist in meinen Augen nicht schlecht, das was Igor da gezeigt hat, ist in meinen Augen der Adapter mit das Beste was auf dem Markt ist.
        Das ist mit die schlechteste Lösung auf dem Markt, bestätigt durch Cable Mod Zahlen.
        Von 25300 verkauften Adaptern 272 defekt. Nicht schlecht?

        Zitat von BigBoymann
        Adapter begrenzen oder wegschmeißen; nicht aber den gleichen Müll in neuer Verpackung anbieten (ja, IGOR hat das schon aufgeschlüsselt, am Ende ist es der gleiche Müll in neuer Verpackung)
        Oder weniger Scheiße labern, das ist eine weitere Möglichkeit und mit die wahrscheinlichste.
        Zitat von BigBoymann
        Wie schon gesagt, schau dir sein Bildchen an, schläft wahrscheinlich auch in NV Bettwäsche. Verstehe nur nicht warum ihn der Adapter so juckt, dabei geht es doch den allermeisten hier am wenigsten um NV (was an sich schon eine Überaschung ist, da ja gerne mal geschossen wird; aber eben zumindest hier konsequent, NV ist ein Teil, aber bei Weitem nicht das größte Teil des Problems)
        Mich juckt der Adapter null, ich habe eine Karte mit klassischem 8Pin.
        Einem Standard, der viel weniger "Sicherheitsfaktor" als der Vorgänger hat und dennoch lebt die Karte noch.
        Vielleicht merkst du wie dumm das Argument eines Sicherheitsfaktors vor dem Hintergrund ist.
        Vor allem dann wenn die Temperaturmessungen die Theorien über zu wenig Sicherheitsfaktor in der Praxis nicht bestätigen, oder stellst du dich absichtlich so dumm und bist nicht in der Lage eine Quelle zu benennen?
      • Von Mironicus1337
        Zitat von BigBoymann
        Ich hab dir doch Fakten geliefert...
        Dann liefere doch den Test der deine Behauptung ( zu hohe Temperaturen) untermauert.
        Damit ließe sich belegen, dass das Design problematisch ist. Das ist der Knackpunkt.
        Was du aber nicht kapierst ist, dass 4 bis 7 Grad Erwärmung zur Umgebungstemperatur weit weg von den maximalen 30 Grad Delta sind. Fass die Kabel einfach im Betrieb an.
        Zitat von BigBoymann
        ... weil der Adapter zu nah an der Maximalbelastbarkeit gebaut ist.
        Das wurde schon widerlegt, durch reale Tests. 3 fache Last pro Pin. Keine Überhitzung.
        Zitat von BigBoymann
        Für diesen Umstand spricht doch recht eindeutig, dass 4080/4070 bisher nicht betroffen sind; warum? weil diese eben nicht an die 600W herangehen und dementsprechend mehr Toleranz haben.
        Das ist aber nicht ein Problem der "Toleranz", sondern der Qualität und diese kann noch so gut sein, wenn ein Header von ASUS die Geschichte versaut.
        Stimmt die Qualität, hält der Stecker auch 1300 Watt problemlos aus.
        Zitat von BigBoymann
        Nochmal, der Adapter als solches, gerade von CableMod (hab ihn selber schon verbaut) ist in meinen Augen nicht schlecht, das was Igor da gezeigt hat, ist in meinen Augen der Adapter mit das Beste was auf dem Markt ist.
        Das ist mit die schlechteste Lösung auf dem Markt, bestätigt durch Cable Mod Zahlen.
        Von 25300 verkauften Adaptern 272 defekt. Nicht schlecht?

        Zitat von BigBoymann
        Adapter begrenzen oder wegschmeißen; nicht aber den gleichen Müll in neuer Verpackung anbieten (ja, IGOR hat das schon aufgeschlüsselt, am Ende ist es der gleiche Müll in neuer Verpackung)
        Oder weniger Scheiße labern, das ist eine weitere Möglichkeit und mit die wahrscheinlichste.
        Zitat von BigBoymann
        Wie schon gesagt, schau dir sein Bildchen an, schläft wahrscheinlich auch in NV Bettwäsche. Verstehe nur nicht warum ihn der Adapter so juckt, dabei geht es doch den allermeisten hier am wenigsten um NV (was an sich schon eine Überaschung ist, da ja gerne mal geschossen wird; aber eben zumindest hier konsequent, NV ist ein Teil, aber bei Weitem nicht das größte Teil des Problems)
        Mich juckt der Adapter null, ich habe eine Karte mit klassischem 8Pin.
        Einem Standard, der viel weniger "Sicherheitsfaktor" als der Vorgänger hat und dennoch lebt die Karte noch.
        Vielleicht merkst du wie dumm das Argument eines Sicherheitsfaktors vor dem Hintergrund ist.
        Vor allem dann wenn die Temperaturmessungen die Theorien über zu wenig Sicherheitsfaktor in der Praxis nicht bestätigen, oder stellst du dich absichtlich so dumm und bist nicht in der Lage eine Quelle zu benennen?
      • Von ThirdLife Freizeitschrauber(in)
        Zitat von Mironicus1337
        Stimmt die Qualität nicht, ist das natürlich essig, aber daran wird und wurde ja gefeilt, sodass dies keine Absage an den Connector darstellt.
        Das ist halt das Problem: Fehler kann man sich bei einem Produkt höherer Preisklasse kaum erlauben, bei Highend-Gadgets ist der Spielraum ähnlich klein wie bei des Schwabens heiligs Blechle, dem Auto.

        Ich hab auch kein Problem mit dem Stecker, aber auch bei weitem genug Platz im Gehäuse plus Kabel nicht gebogen und checke natürlich ob alles gut sitzt. Ich würde ihn auch nicht verteufeln - es bleibt jedoch das "Problem" hier einen neueren Stecker mit sehr engen Toleranzen zu kriegen die Welten schlechter als vorher sind. Da muss dann alles passen - und das tats bisher nicht.

        Und bei einem 2k€+ Spielzeug is das schwer als Fortschritt zu verkaufen wenn dieser technisch gesehen so wie es jetzt ist ein Rückschritt ist allein durch die Tatsache schon, dass brutal viel über einen Stecker gehen muss statt über vier.

        Ich frage mich ob die Kostenersparnis durch den neuen Stecker nicht mittlerweile durch Ersatzlieferungen von GPUs aufgefressen wurde.
      • Von Mironicus1337
        Zitat von ThirdLife
        Hat Roman eigentlich prima vorgerechnet und erklärt. Wenn du das nicht verstehen willst kann ichs dir nicht weiter simplifizieren. Absolut logisch und nachvollziehbar erklärt.
        Ich hab das Video überflogen. Sein Statement ist sicher korrekt. 4x 8 Pin Connectoren/Kabel können in der Theorie (bessere Kabel) mehr übertragen als ein 12Pin Connector/Kabel, sind dafür aber nicht spezifiziert und validiert, da die Spezifikation alt ist.

        Ein 8 Pin hat jeweils 5xMasse und 3 12V Pins, der 12 Pin hat 6x Masse und 6 12V Pins.
        Um das 4 fache des Microfit Steckers sicher zu übertragen, braucht man hochwertigeres Material, gut funktionierende Federkontakte usw. Wenn die Qualität nicht stimmt oder der Endanwender female und male nicht richtig zusammenklamüsert, ergibt das früher Probleme.

        Stellt man das ab ist der Anschluss ausreichend dimensioniert.
        Messungen aus der ganzen Welt bestätigen das. Igors Lab misst eine Erwärmungs Delta von 4 bis 7 Grad Celcius durch den Stromfluss. Weit entfernt von den maximal 30 Grad der Spezifikation und der 105 Grad der Steckverbindung(Pins). Der Spielraum ist geradezu riesig.
        Stimmt die Qualität nicht, ist das natürlich essig, aber daran wird und wurde ja gefeilt, sodass dies keine Absage an den Connector darstellt.
        Zitat von ThirdLife
        Der Stecker hat deutlich geringere Toleranzen (etwa 10% ggü. 50-150% bei PCIe) und auch keine Möglichkeit die Load am Adapter im Falle von schlechter Montage zu balancieren.
        Natürlich sind die Anforderungen an die Qualität höher.
        Aber das ist der Lauf der Dinge, ansonsten wären wir heute immernoch Anschlüssen aus den 80er oder 90er Jahren. Nach der Argumentation wären wir auch niemals von einem PCIe 6Pin auf einen PCIe 8Pin gegangen und hätten dem 8 Pin mit nur 50% mehr 12V Pins nicht die doppelte Leistungsübertragung zugetraut. (Sicherheitsfaktor)
        [Ins Forum, um diesen Inhalt zu sehen]
        Du kannst diese Argumentation auf alle Standards ausweiten, bis hin zurück in die Steinzeit.
        Besonders intelligent ist das nicht. Es gibt an einem bestimmten Punkt sicher physikalische Grenzen, aber diese sind noch lange nicht erreicht und eine elektrotechnische Berechnung hierzu hat Roman auch nicht gezeigt, was sein Video wertlos macht.

        Die Praxis zeigt keine relevante Erhitzung, auch nicht bei straffem OC.
      • Von ThirdLife Freizeitschrauber(in)
        Zitat von Mironicus1337
        Ich kenne sein Video nicht. Hast du einen Link?
        [Ins Forum, um diesen Inhalt zu sehen]

        Titel mag reisserisch sein, dachte auch zuerst meh, ob das gut wird aber war wirklich interessant erklärt.
      • Von Mironicus1337
        Zitat von ThirdLife
        Hat Roman eigentlich prima vorgerechnet und erklärt.
        Ich kenne sein Video nicht. Hast du einen Link?
      Direkt zum Diskussionsende
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