Radeon-Chef David Wang: AMD wird auf DirectX Raytracing antworten
In einem Interview hat sich David Wang, Chefingenieur von AMDs Radeon Technologies Group, zum Thema Raytracing geäußert. Seine persönliche Meinung: "AMD wird definitiv auf DXR [DirectX Raytracing] antworten". Die Technik könne sich erst durchsetzen, wenn selbst Low-End-Grafikkarten in der Lage sind, die virtuellen Lichtstrahlen performant zu berechnen.
Nvidia und Microsoft haben zusammen die DirectX-12-Erweiterung DXR entwickelt, auf deren Basis Chiphersteller nun ein Back-End bauen können, das Raytracing-Funktionen in der Low-Level-API freilegt. Bei Nvidia heißt das RTX, womit die neuen Turing-Grafikkarten Geforce RTX 2080 Ti, Geforce RTX 2080 und Geforce RTX 2070 beworben werden. Raytracing-Einheiten zur Berechnung der virtuellen Strahlen und Tensor-Kerne zur Glättung sind in Hardware vorhanden. AMD dagegen hat noch keine Raytacing-Plattform im Spielebereich. Im Workstation-Segment wird lediglich der Radeon Pro Render mit Raytracing-Funktionalität angeboten.
RTG-Leiter glaubt an eine DXR-Implementierung von AMD
Die japanische Webseite 4gamer.net hat auf AMDs Next-Horizon-Event mit David Wang unter anderem über das Thema Raytracing gesprochen. Wang ist seit Raja Koduris Weggang technischer Leiter der Radeon Technologies Group neben Mike Rayfield als General Manager. Die Webseite overclock3d.net hat die Passage von einem englischsprechenden Japaner übersetzen lassen, weil die maschinellen Übersetzungen teils widersprüchlich sind.
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In diesem Fall spricht er nicht im Namen von AMD, sondern aus eigener Sicht: "AMD wird definitiv auf DXR antworten". Die Technik könne sich in Spielen erst durchsetzen, wenn alle GPUs vom Low- bis zum High-End Raytracing unterstützen würden. Im Falle von Nvidia geht es erst ab gut 500 Euro mit der Geforce RTX 2070 los. Die große Masse kauft Grafikkarten bekanntlich aber für deutlich unter 300 Euro, womit Raytracing vorerst ein Enthusiasten-Feature bleibt. Auch wenn das Wangs persönliche Meinung darstellt, dürfte er bei der Entwicklung doch etwas mitzureden haben. Im Falle von Navi, Vegas-Nachfolger, ist noch nicht bekannt, ob explizite Hardware-Funktionen für Raytracing enthalten sein werden.
Und RT ist nicht seit 31 Jahren vorherrschend in CGI... das war dann doch ein, zwei Jahre später, dass es "vorherrschend" wurde.
2) Intel hatte sogar über 20 Studios dazu gebracht, deren RT Game Engine zu nutzen. Die Engine wurde das erste Mal 2007 vorgestellt:
Intel zeigt Raytracing-Engine fuer PC-Spiele - ComputerBase
2009 wurde das Ganze nochmal auf der GC gezeigt
Intel: Raytracing-Games kommen – Hartware
In beiden Fällen lief RT rein auf der CPU und für spätere Iterationen war dann Larrabee geplant.
3) Demos gab es genug. Leider gibt es die Videos inzwischen kaum noch auf YT: "nicht verfügbar".
Schau dir die Nvidia Präsentation zur Siggraph 2008 an. Da ist zumindest ein Teil zu sehen.
Sollte alles über CUDA laufen.
Es gibt aber speziell auf RT ausgerichtete Hardware und die ist auch richtig fix. Meine Vermutung ist, dass man in den kommenden Generationen den Anteil an RT sukzessive ausbaut und Rasterisierung immer weniger Raum einnehmen wird. In 15-20 Jahren werden dann Spiele nur noch über RT berechnet und die "alten" Spiele sowie dann moderne Rasterisierung nur noch über einen Fallback bzw. direkt vollständig über die CPU. Für Spiele von 2002 würde wahrscheinlich auch heutzutage ein Ryzen 7 reichen, um sowohl die Physik, als auch die Grafikberechnung zu übernehmen.
gRU?; cAPS
2) Wollte man vielleicht, und es hätte auch funktioniert, aber es gab halt keine Studios die das unterstützt haben. Larrabee ist ein Fail, aber dennoch interessant und hätte Potential gehabt mit der richtigen Softwareunterstützung
3) Ich erinnere mich nicht an eine Präsentation von Spielen mit Echtzeitraytracing bei der GTX 280
Und RT ist nicht seit 31 Jahren vorherrschend in CGI... das war dann doch ein, zwei Jahre später, dass es "vorherrschend" wurde.
2) Intel hatte sogar über 20 Studios dazu gebracht, deren RT Game Engine zu nutzen. Die Engine wurde das erste Mal 2007 vorgestellt:
Intel zeigt Raytracing-Engine fuer PC-Spiele - ComputerBase
2009 wurde das Ganze nochmal auf der GC gezeigt
Intel: Raytracing-Games kommen – Hartware
In beiden Fällen lief RT rein auf der CPU und für spätere Iterationen war dann Larrabee geplant.
3) Demos gab es genug. Leider gibt es die Videos inzwischen kaum noch auf YT: "nicht verfügbar".
Schau dir die Nvidia Präsentation zur Siggraph 2008 an. Da ist zumindest ein Teil zu sehen.
Sollte alles über CUDA laufen.
Intel wollte seine Larrabee Karten als Raytracing Wunder verkaufen.
Nvidia macht seit der GTX 280 Werbung dafür, dass sie Echtzeit Raytracing beherrschen.
Streng genommen ist die Zeit für "Early Adopter" schon lange abgelaufen.
2) Wollte man vielleicht, und es hätte auch funktioniert, aber es gab halt keine Studios die das unterstützt haben. Larrabee ist ein Fail, aber dennoch interessant und hätte Potential gehabt mit der richtigen Softwareunterstützung
3) Ich erinnere mich nicht an eine Präsentation von Spielen mit Echtzeitraytracing bei der GTX 280
Wenn du schon so gut bescheid weißt, dann sag doch mal an, wie nächstes Jahr Navi im Vergleich zu Turing da stehen wird? Da du augenscheinlich so gut bescheid weißt, was die Probleme bezüglich der Performance von Navi anbelangt, warum bewirbst du dich nicht bei AMD? Du hast ja scheinbar richtig viel Ahnung von GPU-Architekturen, die bezahlen dich bestimmt gut, wenn du das besser machst als deren Entwicklungsteam!
gRU?; cAPS
gRU?; cAPS
Mit dem GCN Ansatz ist man nichtmal mit dem dicken V20 Chip in der Lage an einem 16nm Chip vorbei zu ziehen, was soll dann also Navi noch ausrichten gegen den Rest von Turing des optimierten 12nm Derivats von Volta, bzw sogar schon der nächsten Ausbaustufe?
Nvidia kann mit ihren Chips weitaus mehr korrigieren in Sachen Preis , wie es AMD nächstes Jahr mit Navi im Stande ist, das ist nunmal der Status Quo
Und da hilft AMD 7nm kein Bisschen ,solange da nicht was grundlegend neues auf den Tisch kommt, nur danach sieht es nächstes Jahr erstmal nicht aus