AMDs Robert Hallock und David McAfee über Intel- und AMD-Chips mit Vega-Grafik: "Kauft das Produkt, das euren Bedürfnissen entspricht."
Neues zu Ryzen Mobile, warum AMD Laptops mit zwei Grafikkarten unterstützt und Intel-Chips mit Vega-GPUs versorgt - zu diesen Themen standen uns auf der CES 2018 Robert Hallock und David McAfee von AMD Rede und Antwort.
Mit der Ryzen-Architektur sorgte AMD im letzten Jahr für Aufruhr im bis dahin etwas eingenickten CPU-Markt: Mehrkernleistung, die Intel das Fürchten lehrte - und das zu wahren Kampfpreisen. Mit der Threadripper- und der Ryzen-Mobile-CPU legten die Texaner 2017 zwei weitere Eisen ins Feuer. Auf der CES 2018 in Las Vegas sprachen wir mit Robert Hallock, Technical Marketing Manager, und David McAfee, Director Product Management Software & Platform, über Ryzen Mobile, Laptops mit zwei Grafikkarten und warum AMD scheinbar Intel ein komplettes Marktsegment kampflos auf dem Silbertablett serviert.
➤ PC Games Hardware: Was für einen Unterschied 12 Monate machen: Die Ryzen-Architektur hat den CPU-Markt im letzten Jahr ganz schön durcheinandergewirbelt.
Robert Hallock: Ja, 2017 war für uns eine monumentale Veränderung. Ende des Jahres kam dann noch unsere Mobile-Serie dazu. Und es fühlt sich gut an, sagen zu können, dass Ryzen 7 2700U mit Vega-Grafik die schnellste CPU in ihrer Kategorie ist. Wir bekommen beinahe schon die Leistung separater Grafikkarten im Ultra-Thin-Bereich. Gut genug, um Spiele in 720p, manche sogar in 1080p zu spielen. Das hat es so bei ultradünnen Notebooks noch nicht gegeben. Ich will damit natürlich nicht sagen, dass sie damit Konkurrenz für einen Gaming-Desktop sind, aber wir haben endlich die Schwelle überschritten, Spiele in vernünftiger Qualität mit vernünftigen Bildwiederholraten zu spielen. Auf der CPU-Seite von Ryzen Mobile sieht das ähnlich gut aus.
➤ PC Games Hardware: Dünnes Laptop hin oder her, nicht jeder möchte den Aufpreis zahlen, für den ein 2700U verantwortlich zeichnet.
Ryzen 7 2700U mit Vega-Grafik ist die schnellste CPU in ihrer Kategorie.
Robert Hallock: Deswegen haben wir auf der CES den Ryzen 3 2300U beziehungsweise den Ryzen 3 2200U vorgestellt. Das sind unsere Mittelklasse-Chips mit vier beziehungsweise zwei Kernen und je vier Threads. [Anmerkung: AMD reduziert dabei die Zahl der Vega-Compute-Units auf sechs beziehungsweise drei Stück - der 2700U hat derer zehn]. Damit sind wir gut aufgestellt, was die Bandbreite an ultradünnen Laptops angeht. Acer, HP und Lenovo sind mit neuen Ryzen-Mobile-Systemen ebenfalls hier auf der CES vertreten. Das von Acer ist nicht das schnellste, nicht das langsamste, nicht das größte und nicht das kleinste, sondern ein rundes Mittelklasse-Laptop. Dem HP-System mit mehr Features haben wir eine etwas höher getaktete CPU mit einer Thermal Design Power (TDP) von 25 Watt verpasst, während das von Lenovo gerade mal eine TDP von 12 Watt besitzt.
➤ PC Games Hardware: Okay, drei Hersteller mit drei Laptops gegenüber einer Heerschar von Systemen mit Intel-Chips ...
Robert Hallock: Im ersten Quartal dieses Jahres sind auch Asus und Dell mit von der Partie - und sowohl Acer als auch Lenovo haben neue Geräte am Start. Acers Nitro 5 ist ein Gaming-Laptop der Einstiegsklasse und besitzt neben einem Ryzen 7 2700U oder Ryzen 5 2500U noch eine eigenständige RX-560-Grafikkarte. Bei Dell steckt zum ersten Mal überhaupt ein Ryzen-Chip in der High-End-Serie Inspiron 5000, auf Wunsch auch mit einer RX-530-GPU.
➤ PC Games Hardware: Können Spieler dann beide Grafikkarten verwenden?
Quelle: PC Games Hardware
Acer Swift 3 mit Ryzen 5 2500U
Robert Hallock: Nein, die APIs gehen in eine andere Richtung und wir haben immer weniger Kontrolle darüber, was Multi-GPU-Lösungen angeht. Wenn die RX 560 aktiv ist, wird die integrierte Vega-Grafik per Power Gating im Zaum gehalten beziehungsweise deaktiviert. Das funktioniert wie bei Intel-Notebooks mit diskreter Grafikkarte - auch die können zwischen den beiden Chips hin- und herschalten.
➤ PC Games Hardware: Eine Interpretation für Laptops mit sowohl integrierter als auch separater GPU wäre, dass die Hersteller nicht so ganz davon überzeugt sind, dass Ryzen Mobile sich wirklich für Gaming-Maschinen eignet, oder?
Wer in China keine diskrete Grafikkarte in seinen Laptops hat, bleibt darauf sitzen.
Robert Hallock: Nein, die Konfiguration hängt einzig und allein vom Markt ab, in dem die Systeme verkauft werden. Nehmen wir China: Wer dort keine diskrete Grafikkarte in seinen Laptops hat, wird höchstwahrscheinlich darauf sitzenbleiben. Das ist historisch bedingt, auch, wenn es heutzutage wenig Sinn ergibt.
➤ PC Games Hardware: Hand aufs Herz: Kommt eine RX 530 im Inspiron 5000 überhaupt an die integrierte Vega-Grafik des Ryzen Mobile heran?
David McAfee: Ich würde sagen, dass die beiden leistungstechnisch in etwa gleichauf liegen - aber wenn Kunden nun mal zwei Grafiklösungen wollen, werden wir unsere OEM-Partner nicht davon abhalten, solche Systeme herzustellen.
Robert Hallock: Zu den im letzten Jahr gestarteten und den aktuell angekündigten Laptops kommt Mitte bis Ende 2018 eine dritte Welle mit noch etlichen weiteren Systemen - dann hat AMD dank Ryzen Mobile so viele High-End-Notebooks auf dem Markt wie noch nie zuvor in der Firmengeschichte.
➤ PC Games Hardware: Nehmen wir an, potenzielle AMD-Kunden warten bis Ende 2018, um auf diese dritte Welle aufzuspringen, hören dann aber, dass nun auch Intel Mobil-CPUs mit integrierter AMD-Grafik in Laptops verbaut. Dann sind sie doch ehrlicherweise etwas verwirrt, was sie kaufen sollen, Motto: Moment, waren Intel und AMD nicht Konkurrenten? Welcher Prozessor ist denn nun der Bessere?
Quelle: PC Games Hardware
Robert Hallock und David McAfee (rechts) sind bei AMD für das technische Marketing beziehungsweise das Produktmanagement der Ryzen-Plattform verantwortlich.
Robert Hallock: Diesen Kunden würde ich raten: Kauft das Produkt, das euren Bedürfnissen entspricht. Unser Chip ist mit 12 bis 25 Watt TDP für ultraflache Notebooks gedacht. Intels CPU fragt hingegen 65 oder gar 100 Watt an - das ist eine komplett andere Klasse, was die Leistung, den Preis und das Arbeiten damit angeht. Wenn jemand ein 1700-Dollar-Notebook mit AMD-Technik kaufen will, dann freue ich mich über diese Wahl. Wenn jemand stattdessen nur 700 Dollar für ein Notebook mit AMD-Technik ausgeben will, freue ich mich auch darüber.
David McAfee: Wenn man sich die zwei Laptop-Klasen ansieht, stellt man fest, dass eine Schnittmenge ihrer Marktsegmente so gut wie nicht vorhanden ist. Ryzen Mobile ist für den Mainstream-Anwender, der Top-Leistung in einer ultraflachen Bauform möchte. Deswegen ist ein Vergleich der beiden Prozessortypen so, als vergleiche man Äpfel mit Birnen.
Ultradünne Laptops sind das größte Marktsegment.
Robert Hallock: Um es anders auszudrücken: Das wäre so, als würde man eine Radeon 560 in Benchmark-Tests gegen eine Vega 56 antreten lassen.
➤ PC Games Hardware: Eben hieß es aber noch, dass man mit einem Ryzen 7 2700U recht gut unterwegs spielen kann - und es wird ja wohl kaum ein Kunde diese CPU nur zum Internet-Surfen und dem Schreiben von Texten kaufen.
Robert Hallock: Aber auch da ist bei 25 Watt das Ende der TDP-Fahnenstange erreicht, von 65 oder 100 Watt kann beim Ryzen Mobile keine Rede sein.
Bildergalerie
➤ PC Games Hardware: Also streckt AMD vor Intel die Waffen und überlässt der Konkurrenz kampflos diesen Teil des Marktes?
Robert Hallock: Erstens ist der Markt für ultradünne Laptops viel größer als der für Systeme, die 65 oder 100 Watt verlangen. Wenn es also darum geht, den Leuten AMD-Technologie in die Hand zu geben und Stückzahlen zu verkaufen, ist das der Markt, in dem ich aktiv sein will, um jede Menge Menschen zu erreichen.
David McAfee: Wir reden bei 12 bis 25 Watt TDP von einem Segment, das etwa 85 Prozent des gesamten Notebook-Markts ausmacht.
Robert Hallock: Zweitens: Wenn sich ein Benutzer für die Lösung Intel plus Vega entscheidet, hat er immer noch AMD-Technologie gekauft - wir haben also immer noch einen neuen Kunden gewonnen, selbst, wenn Intel für den CPU-Teil des Chips verantwortlich zeichnet. Und drittens: AMD ist heute bei High-End-Notebooks einfach nicht so präsent. Das ist ein Bereich, in dem wir nicht sehr aktiv sind und auf den wir uns derzeit nicht konzentrieren - insofern freuen wir uns, dass Vega in diesem Segment an den Start gehen wird.
➤ PC Games Hardware: David, Robert - herzlichen Dank für das Gespräch.
keine ahnung, wohin damit... also in den erstbesten greifbaren thread:
Ausblick: AMD (Advanced Micro Devices) mit Zahlen zum abgelaufenen Quartal | Nachricht | finanzen.net
Er sagt selbst, dass er bewusst so interviewt hat um nicht nur Speichel zu lecken, da gehe ich davon aus, dass es auch in Ordnung geht wenn ich anmerken dass das für mich schon etwas frech erscheint. Nächstes mal ein gesundes Mittelmaß (wohl gemerkt geht es noch immer um meine persönliche Auffassung) und er bekommt von mir direkt einen Daumen hoch.
btw: Hab ich etwas vergessen? Soweit ich mich erinnere ist das in über zehn Jahren und tausenden abonnierten threads das zweite Mal, dass ich einen Redakteur kritisiert habe. Ich meine das ganz sachlich. Wenn ich da was verdrängt habe, bitte erinnere mich.
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Jetzt sind die konkurrenzfähig, im Desktop und im HEDT Bereich kommen Knallerprodukte heraus aber im Notebookbereich da hält man sich erstaunlicherweise ordentlich zurück.
Riecht irgendwie nach Absprachen.