Intel Xe3: Celestial-Architektur nur ein Battlemage-Refresh?

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Intel Xe3: Celestial-Architektur nur ein Battlemage-Refresh?
Quelle: Intel

Während Intels neue Xe3-Architektur ("Celestial") ihre Premiere in den mobilen Core Ultra 300 ("Panther Lake") feiern wird, dämpft der Hersteller die Erwartungen für die dedizierten Arc-Grafikkarten. Spieler erwartet wohl eine Evolution.

Intels neue Xe3-Architektur ("Celestial"), welche ihre Premiere in den kommenden Mobilprozessoren der Serie Core Ultra 300 ("Panther Lake") feiern wird, könnte sich möglicherweise lediglich als Refresh der Xe2-Architektur ("Battlemage") herausstellen, wie Intel-Fellow Tom Petersen jetzt im Interview gegenüber The Full Nerd Network angedeutet hat. So würden "Xe2 Prime" oder "Xe2 Plus Plus" die bevorstehende Mikroarchitektur wohl treffender beschreiben, so Tom Petersen weiter.

Xe3 ist in etwa so, als wäre es weitgehend mit Xe2 vergleichbar. Die Dinge, von denen ich spreche, die sich ändern, sind wichtig, allerdings handelt es sich eher um eine Weiterentwicklung von Xe2. Und wenn man diese Dinge ganz transparent benennen wollte, hätte man es wahrscheinlich "Xe2 Prime" oder "Xe2 Plus Plus" oder so ähnlich genannt, oder?

- Tom Petersen, Intel-Fellow -

Wie Tom Petersen zuvor bekannt gegeben hatte, ist Xe3 ("Celestial") inzwischen fertiggestellt und befindet sich mittlerweile schon im Pre-Silicon-Validierungsprozess, welcher der Herstellung echter Silizium-Produkte vorausgeht. Der Intel-Repräsentant betonte, dass Intel trotz der Kooperation mit Nvidia weiterhin an Grafikprozessoren arbeiten werde. Zumindest gehe er derzeit davon aus, so Petersen.

Ich gehe davon aus, dass Intel langfristig weiterhin Grafik-IPs entwickeln wird. Der Grund dafür ist, dass es Situationen geben wird, in denen man eine kleinere, energieeffizientere IP benötigt, und andere, in denen man eine größere, komplexere IP benötigt.

Vielleicht gibt es Spiele, vielleicht gibt es mehrere verschiedene Segmente, abgesehen von allen Verbraucherprodukten, und ich gehe davon aus, dass wir dies auch weiterhin tun werden.

- Tom Petersen, Intel-Fellow -

Mit den Arc-Grafikkarten der nächsten Generation ist wohl frühestens im ersten Quartal 2026 zu rechnen. Die erwarteten Intel Arc B770 sind bislang ebenfalls noch nicht offiziell angekündigt worden. Die Zukunft von Intels dedizierten Grafikkarten ist nach wie vor offen und irgendwie bleibt das Gefühl, dass das US-Unternehmen aus Santa Clara immer zu spät dran ist, um mit Nvidia Geforce und AMD Radeon zu konkurrieren. Die nächste "echte" neue Architektur wird Xe4 ("Druid") sein.

Weitere spannende Hintergründe liefert das Interview von Tom Petersen mit dem YouTube-Kanal The Full Nerd Network.

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Quelle: Tom Petersen (Intel) via The Full Nerd Network via 3DCenter.org

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    • Kommentare (21)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von GreenBlue19 PC-Selbstbauer(in)
        Zitat von Pu244
        Das wäre dann eine 5040Ti und keine 5050Ti. Das Speicherinterface der B580 würde bei 24GB unangetastet bleiben. Du mußt dir keinen Blödsinn ausdenken, um "Recht" zu behalten, das fällt in sich zusammen. Und ja, eine 5050 Super, mit 12GB, würde extrem viel Sinn ergeben und auch 16GB wären eine extrem tolle Sache. Wird wohl nicht passieren, da der Engpass gewollt ist.
        Und warum glaubst du das Intel so eine 24 gb vram gpu bringen sollte ?
        Die B580 liegt mit ihren 12 gb vram derzeit bequem im Mittelfeld dessen was eine aktuelle gpu an vram haben sollte, im Vergleich zu nvidia damals mit der 4060 Ti 8gb schreit hier nicht die community lautstark nach mehr vram, man hat hier schlichtweg keinen wirklichen Druck bei Intel, nur deswegen hat NV damals die 16gb 4060 Ti gebracht, und die war auch nur realisierbar weil man den vram auf beide Seiten der Platine gepackt hat (clamshell) das wäre bei der B580 mit 24 gb nicht anders.

        Und ich sehe immer noch nicht den weiteren Sinn dahinter so eine gpu zu bringen, 4/5060 Ti 16gb/9060 XT Leistungsniveau erreichst du nur mit mehr vram nicht, entsprechend müsste der Preis ausfallen & die 9060 XT 16gb gibts schon ab grob 350€ ...

        Und die B770 wird allem Anschein nach den Markt niemals erreichen & eine GPU mit mehr shadern als die B580 (2560 shader) hat intel derzeit schlichtweg nicht!
        Das wäre eine andere Diskussion wenn Intel eine B770 mit 4096 oder gar eine was weiß ich B880 mit 6144 Shadern bringen würde, aber danach sieht es momentan gar nicht aus ...

        Und nein, eine Super-GPU mit 12gb wird sich nvidia noch am ehesten für eine 5060 Super aufheben, weil die standard 5060 nur 8gb hat macht das am meisten Sinn, ob die 5050 jemals eine Super/Ti Variante bekommen wird wage ich stark zu bezweifeln, aber wenn überhaupt, wie willst du den Kritikpunkt an zu wenig vram anders adressieren ?

        Zitat von Pu244
        Eine 5060Ti 16GB kostet halt eben auch ihre 430€ und damit deutlich mehr, als eine B580, auch mit 24GB VRAM.
        Und ? Die 9060 XT 16gb hat eine vergleichbare Leistung wie die 5060 Ti 16gb und bekommt man aktuell für 352€ laut idealo, das sind fast 80€ weniger als die 5060 Ti, aber scheinbar hast du das überlesen das ich was von der 9060 XT geschrieben habe ...

        Zitat von Pu244
        Das ist Quatsch, die Karten sind Problemlos für 4K zu gebrauchen. Es kommt halt eben immer auf das jeweilige Spiel an und wenn es nicht reicht, dann regelt es DLSS.
        Ja na sicher doch, aktuelle Spiele in 4K mit FSR/XeSS Balanced oder gar performance mode oder wie ?
        Aber ja, meine 3060 Ti packt FF7 Remake Intergrade auch problemlos spielbar in 4K und ich finde die Grafik ist immer noch ziemlich gut in dem Spiel

        Zitat von Pu244
        Es geht nicht nur um VRAM, sondern darum, ob es einen Vorteil bietet. Und ja, bei der 7600XT würde ich definitiv zur 16GB Version raten. Du kannst versuchen den Gegenstand der Diskussion zu verschieben, so dass es dir passt, aber dafür bin ich leider zu schlau.
        Achja ? Du bist doch derjenige der Sinngemäß meinte "alles über 12gb vram ist besser und hat Vorteile selbst wenn es nur 512 mb mehr sind" Nun ich bin da leider nicht ganz deiner Meinung, der Vorteil dürfte minimal sein je nach Spiel, eine GPU die mehr Rohleistung stemmt aufgrund mehr Shader und generell größerem Ausbau wäre in meinen Augen klar zu bevorzugen, deswegen rate ich auch lieber zur 9060 XT anstelle der 7600 XT für einen geringfügigen Aufpreis, im Endeffekt wäre das das bessere Gesamtpaket, trotz das beide Karten 16 gb vram haben ...
      • Von GreenBlue19 PC-Selbstbauer(in)
        Zitat von Pu244
        Das wäre dann eine 5040Ti und keine 5050Ti. Das Speicherinterface der B580 würde bei 24GB unangetastet bleiben. Du mußt dir keinen Blödsinn ausdenken, um "Recht" zu behalten, das fällt in sich zusammen. Und ja, eine 5050 Super, mit 12GB, würde extrem viel Sinn ergeben und auch 16GB wären eine extrem tolle Sache. Wird wohl nicht passieren, da der Engpass gewollt ist.
        Und warum glaubst du das Intel so eine 24 gb vram gpu bringen sollte ?
        Die B580 liegt mit ihren 12 gb vram derzeit bequem im Mittelfeld dessen was eine aktuelle gpu an vram haben sollte, im Vergleich zu nvidia damals mit der 4060 Ti 8gb schreit hier nicht die community lautstark nach mehr vram, man hat hier schlichtweg keinen wirklichen Druck bei Intel, nur deswegen hat NV damals die 16gb 4060 Ti gebracht, und die war auch nur realisierbar weil man den vram auf beide Seiten der Platine gepackt hat (clamshell) das wäre bei der B580 mit 24 gb nicht anders.

        Und ich sehe immer noch nicht den weiteren Sinn dahinter so eine gpu zu bringen, 4/5060 Ti 16gb/9060 XT Leistungsniveau erreichst du nur mit mehr vram nicht, entsprechend müsste der Preis ausfallen & die 9060 XT 16gb gibts schon ab grob 350€ ...

        Und die B770 wird allem Anschein nach den Markt niemals erreichen & eine GPU mit mehr shadern als die B580 (2560 shader) hat intel derzeit schlichtweg nicht!
        Das wäre eine andere Diskussion wenn Intel eine B770 mit 4096 oder gar eine was weiß ich B880 mit 6144 Shadern bringen würde, aber danach sieht es momentan gar nicht aus ...

        Und nein, eine Super-GPU mit 12gb wird sich nvidia noch am ehesten für eine 5060 Super aufheben, weil die standard 5060 nur 8gb hat macht das am meisten Sinn, ob die 5050 jemals eine Super/Ti Variante bekommen wird wage ich stark zu bezweifeln, aber wenn überhaupt, wie willst du den Kritikpunkt an zu wenig vram anders adressieren ?

        Zitat von Pu244
        Eine 5060Ti 16GB kostet halt eben auch ihre 430€ und damit deutlich mehr, als eine B580, auch mit 24GB VRAM.
        Und ? Die 9060 XT 16gb hat eine vergleichbare Leistung wie die 5060 Ti 16gb und bekommt man aktuell für 352€ laut idealo, das sind fast 80€ weniger als die 5060 Ti, aber scheinbar hast du das überlesen das ich was von der 9060 XT geschrieben habe ...

        Zitat von Pu244
        Das ist Quatsch, die Karten sind Problemlos für 4K zu gebrauchen. Es kommt halt eben immer auf das jeweilige Spiel an und wenn es nicht reicht, dann regelt es DLSS.
        Ja na sicher doch, aktuelle Spiele in 4K mit FSR/XeSS Balanced oder gar performance mode oder wie ?
        Aber ja, meine 3060 Ti packt FF7 Remake Intergrade auch problemlos spielbar in 4K und ich finde die Grafik ist immer noch ziemlich gut in dem Spiel

        Zitat von Pu244
        Es geht nicht nur um VRAM, sondern darum, ob es einen Vorteil bietet. Und ja, bei der 7600XT würde ich definitiv zur 16GB Version raten. Du kannst versuchen den Gegenstand der Diskussion zu verschieben, so dass es dir passt, aber dafür bin ich leider zu schlau.
        Achja ? Du bist doch derjenige der Sinngemäß meinte "alles über 12gb vram ist besser und hat Vorteile selbst wenn es nur 512 mb mehr sind" Nun ich bin da leider nicht ganz deiner Meinung, der Vorteil dürfte minimal sein je nach Spiel, eine GPU die mehr Rohleistung stemmt aufgrund mehr Shader und generell größerem Ausbau wäre in meinen Augen klar zu bevorzugen, deswegen rate ich auch lieber zur 9060 XT anstelle der 7600 XT für einen geringfügigen Aufpreis, im Endeffekt wäre das das bessere Gesamtpaket, trotz das beide Karten 16 gb vram haben ...
      • Von Pu244 Kokü-Junkie (m/w)
        Zitat von GreenBlue19
        Ist genauso Sinnbefreit als würde nvidia jetzt eine 5050 Ti mit 9gb vram bringen, was mit den neuen 3gb gddr7 chips ja problemlos machbar wäre, aber wir ahnen schon wo das erste Problem liegt, richtig, das Speicherinterface wäre nur noch 96 statt 128 Bit breit was einen deutlich negativen Einfluss auf die Bandbreite & letztlich eben auch auf die Performance haben kann, trotz das es vielleicht in wirklich vram limitierten Szenarien einen kleinen Vorteil bringen könnte, und nvidia würde ganz bestimmt keine höherwertigen gddr7 chips auf so eine Karte setzen die um 1.5 ghz höher takten als auf höherpreisigen Modellen nur um das wieder auszugleichen sofern sowas überhaupt verfügbar wäre
        Das wäre dann eine 5040Ti und keine 5050Ti. Das Speicherinterface der B580 würde bei 24GB unangetastet bleiben. Du mußt dir keinen Blödsinn ausdenken, um "Recht" zu behalten, das fällt in sich zusammen. Und ja, eine 5050 Super, mit 12GB, würde extrem viel Sinn ergeben und auch 16GB wären eine extrem tolle Sache. Wird wohl nicht passieren, da der Engpass gewollt ist.

        Zitat von GreenBlue19
        Ich würde lieber gleich eine GPU kaufen die von vornherein mehr als 12 gb vram mitbringt, (...)
        Mehr ist natürlich immer besser, da brauchen wir nicht groß reden, aber da landet man dann am Ende bei der RTX 5090.

        Zitat von GreenBlue19
        (...), und ich denke da haben weder nvidia noch AMD jetzt ein unglaublich schlechtes Angebot mit 5060 Ti & 9060 XT diese Karten sind zwar maximal für 1440P wirklich zu gebrauchen, (...)
        Eine 5060Ti 16GB kostet halt eben auch ihre 430€ und damit deutlich mehr, als eine B580, auch mit 24GB VRAM.

        Zitat von GreenBlue19
        (...) diese Karten sind zwar maximal für 1440P wirklich zu gebrauchen, (...)
        Das ist Quatsch, die Karten sind Problemlos für 4K zu gebrauchen. Es kommt halt eben immer auf das jeweilige Spiel an und wenn es nicht reicht, dann regelt es DLSS.

        Zitat von GreenBlue19
        Wenns dir nur um vram geht kannst auch gleich die 7600 XT kaufen da hast wenigstens ausgereifte Treiber im Vergleich zu Intel und mit Glück vielleicht sogar bald offiziellen FSR4 support, aber ich würde behaupten die 30-40€ was die 9060 XT mehr kostet lohnt sich das jetzt nicht mehr ...
        Es geht nicht nur um VRAM, sondern darum, ob es einen Vorteil bietet. Und ja, bei der 7600XT würde ich definitiv zur 16GB Version raten. Du kannst versuchen den Gegenstand der Diskussion zu verschieben, so dass es dir passt, aber dafür bin ich leider zu schlau.
      • Von PCGH_Torsten Kokü-Junkie (m/w)
        Zitat von PCGH_Raff
        Ja, wirklich schade, dass man so vom Gas gegangen ist und das Projekt "Gaming-GPU" jetzt wohl langsam sterben lässt.

        MfG
        Raff
        Vom Gas gegangen sind sie schon 2021/2022, als offensichtlich nicht die nötige Arbeit in den Treiber investiert und die Weiterentwicklung der Hardware nicht annähernd in der für eine Aufholjagd nötigen Geschwindigkeit vorangetrieben wurde. Eine eigene GPU-Sparte war eine logische Idee für eine Marke, die ohnehin IGPs samt einhergehender Entwicklung brauchte und deren neuester Fertigungsprozess zu diesem Zeitpunkt zum wiederholten Mal nur für GPUs übliche, aber nicht für Desktop-CPUs ausreichende Taktraten erreichte. Aber Intel war offenbar nie bereit, die nötigen Investitionen für ein so großes Unterfangen zu stemmen und mittlerweile sind sie auch nicht mehr in der Lage dazu. Vom Gas gehen? Arc ist den hügeligen Anfang eines Bergs hochgezuckelt, bis es den Motor abgewürgt hat und jetzt, nachdem man schon locker ein Jahr lang am rückwärts rollen ist (also riesige Chips bei TSMC kauft und mit teuren Speichermengen kombiniert, um sie weit unter üblichen Preisen für soviel Aufwand zu verramschen), da zieht man wenigstens mal die Handbremse an.

        Mal abwarten, wie sich die Kooperation mit Nvidia auf die IGP-Entwicklung ausübt.
      • Von GreenBlue19 PC-Selbstbauer(in)
        Zitat von Pu244
        1: man muß nicht 24,0GB nutzen, es reichen auch 12,5GB, damit die Karte einen ordentlichen Vorteil, gegenüber der normalen, hat.
        2: für Texturpakete kann man sowas erstaunlich gut nutzen.
        3: kann man das auch gut als Cache für das Assetstreaming nutzen. Die Unrealengine, genauer gesagt Entwickler, die nicht sinnvoll optimieren, hat da ja momentan so ihre Probleme und man kann seinen Hintern darauf verwetten, dass da in Zukunft der VRAM stärker angezapft wird.
        Ist genauso Sinnbefreit als würde nvidia jetzt eine 5050 Ti mit 9gb vram bringen, was mit den neuen 3gb gddr7 chips ja problemlos machbar wäre, aber wir ahnen schon wo das erste Problem liegt, richtig, das Speicherinterface wäre nur noch 96 statt 128 Bit breit was einen deutlich negativen Einfluss auf die Bandbreite & letztlich eben auch auf die Performance haben kann, trotz das es vielleicht in wirklich vram limitierten Szenarien einen kleinen Vorteil bringen könnte, und nvidia würde ganz bestimmt keine höherwertigen gddr7 chips auf so eine Karte setzen die um 1.5 ghz höher takten als auf höherpreisigen Modellen nur um das wieder auszugleichen sofern sowas überhaupt verfügbar wäre

        Ich würde lieber gleich eine GPU kaufen die von vornherein mehr als 12 gb vram mitbringt, und ich denke da haben weder nvidia noch AMD jetzt ein unglaublich schlechtes Angebot mit 5060 Ti & 9060 XT diese Karten sind zwar maximal für 1440P wirklich zu gebrauchen, aber irgendwo muss man sich halt auch mal drüber klar werden was man will & wieviel Geld einem das Wert sein soll.

        Wenns dir nur um vram geht kannst auch gleich die 7600 XT kaufen da hast wenigstens ausgereifte Treiber im Vergleich zu Intel und mit Glück vielleicht sogar bald offiziellen FSR4 support, aber ich würde behaupten die 30-40€ was die 9060 XT mehr kostet lohnt sich das jetzt nicht mehr ...
      • Von Ralf345 Freizeitschrauber(in)
        Zitat

        Intels neue Xe3-Architektur ("Celestial")
        Das ist aber sehr schlecht recherchiert. Xe3 hat erstmal nichts mit Celestial zu tun. Petersen spricht von Xe3 und nicht Celestial. Celestial ist ein Marketingname für eine dGPU.

        Im übrigen war Celestial mit der Xe3p Architektur und nicht mit Xe3 geplant, es wäre so oder so falsch. Und wenn du das richtig gelesen hättest, wüsstest du, dass er Xe3p zu Xe3 als größer bezeichnet als Xe2 zu Xe3. Auch würde ich Xe3 nicht als refresh abwerten, es wurden einige Stellschrauben optimiert und erweitert, die gut was bringen können bei Intel, weil Intel auch mit Battlemage unterperformt. Alleine das hier: [Ins Forum, um diesen Inhalt zu sehen]

        kann in Einzelfällen viel bringen!
      Direkt zum Diskussionsende
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