AMD FSR 2.0: Implementierung in drei Tagen, unterstützt auch alte Nvidia-GPUs

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AMD FSR 2.0 
Quelle: AMD

FSR 2.0 soll ein temporaler Upscaler werden, der anders als Nvidias DLSS ohne dedizierte Machine-Learning-Hardware auskommt. Dadurch kann AMD neben den eigenen Grafikkarten auch Produkte der Konkurrenz unterstützen. Die Integration in Titel, die bereits DLSS unterstützen, soll in weniger als drei Tagen möglich sein. Lesen Sie dazu im Folgenden mehr.

AMDs Fidelity FX Super Resolution (FSR) in der ersten Iteration ist ein Verfahren, das die Bilder in Spielen räumlich (spatial) bearbeitet. Das funktioniert zwar nicht schlecht, doch ein temporaler Ansatz, wie ihn Nvidia von Beginn an mit DLSS verfolgt, ist für bewegte Bilder überlegen und soll in FSR 2.0 inkludiert werden. Nun hat AMD im Zuge der Game Developer Conference 2022 neue Details zu FSR 2.0 veröffentlicht.
FSR 2.0 Qualitätsmodi Quelle: AMD FSR 2.0 Qualitätsmodi Grafikkarte kaufen: Derzeit günstigste Radeon-Angebote von RX 6500 XT bis RX 6900 XT
Das Unternehmen stellt dabei klar, dass FSR 2.0 höhere Anforderungen an die Grafikkarten stellen wird, da der temporale Ansatz im Gegensatz zur reinen räumlichen Skalierung aufwendiger ist. Dennoch sollen die Spieler selbst auf älteren oder langsameren Grafikkarten von höheren Bildraten profitieren können. AMD gibt FSR 2.0 auch für Nvidia-Grafikkarten bis zur Pascal-Generation frei, stellt aber klar, dass diese Karten je nach Qualitätsansprüchen nicht ausreichend sein können.

FSR 2.0 kommt in den Presets Quality, Balanced, Performance und Ultra-Performance, die jeweils andere Skalierungen mitbringen. Die Skalierungen pro Achse liegen dabei bei 1,5, 1,7, 2,0 und 3,0, was letzten Endes zwischen 67 % und 33 % der nativen Auflösungen entspricht. AMD erwähnt in dem Update zu FSR auch DLSS. Die Implementierung von FSR 2.0 in Spiele, die bereits DLSS unterstützen, soll dabei am schnellsten und einfachsten funktionieren und weniger als drei Tage dauern, während lediglich Spiele, die keine entkoppelten Display- bzw. Render-Auflösungen anbieten, wochenlange Optimierungen und Arbeit voraussetzen. FSR 2.0 soll im nächsten Quartal auf Open-Source-Basis für alle gewillten Entwickler verfügbar sein und von AMD mit APIs und Plug-ins über die GPU-Open-Webseite unterstützt werden.

Quelle: AMD & Videocardz

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    • Kommentare (80)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von lucky1levin BIOS-Overclocker(in)
        Zitat von owned139
        Du konntest deine GTX 970 bei Alternate und co.
        Ja, Also Conrad hat meine nicht zurückgenommen
      • Von lucky1levin BIOS-Overclocker(in)
        Zitat von owned139
        Du konntest deine GTX 970 bei Alternate und co.
        Ja, Also Conrad hat meine nicht zurückgenommen
      • Von BikeRider Volt-Modder(in)
        Zitat von Pu244
        Ist alles im Spiel.
        Dank Dir für die Info
      • Von Bl4ckR4v3n Software-Overclocker(in)
        Zitat von Khabarak
        Diese Einhaiten haben auf den Consumer Karten aber sonst kaum einen Nutzen - abgesehen von RT, dass es aber in weniger Spiele geschafft hat, als DLSS.
        Ich glaube wenn man nachschaut ist man erstaunt was da sonst so alles bei beiden Herstellern für viele Brach liegt.
        Zitat von Khabarak
        Du hast offenbar meinen Text nicht verstanden... ich schreib doch extra, dass DLSS und FSR die Informationen benutzen - und es deshalb bedeutet, dass man eben KEIN NN dafür braucht.
        Stimmt da habe ich das falsch verstanden.
        Zitat von Khabarak
        Irgendwann muss man mal von der Grundlagenforschung wegkommen und endlich was real nutzbares auf den Tisch bringen.
        Siehe Blockchain.
        Aktuell gibt es keine reale Anwendung außerhalb der diversen Coins.
        Es gibt immer wieder Ansätze, doch nichts davon wird am Ende ein real genutztes Produkt.
        Ein ehemaliger Kollege und Blckchain enthusiast ist von seinem Job zu einer Firma gewechselt, die Blockchains in Verbindung mit Warenwirtschaft und Verträgen einsetzen wollte... Tjoa... die gibts nicht mehr.
        Verfolgst du Nvidias Forschung? Gefühlt sind gerade deine Aussagen mit einem klaren nein zu werten. Dafür braucht man noch nicht mal die unterschiedlichen Produkte anschauen, es reicht einfach zu schauen wo man vertreten ist und was am Ende in die eigenen Endprodukte einfliesst. Software sells Hardware...
        Zitat von Khabarak
        Was verrät uns das?
        Dass auch die leistungsstärksten Karten nicht genug Power haben, um RT halbwegs flüssig darzustellen, ohne auf diverse Tricks (nur ein Ray pro Pixel Cluster, anstelle mehrerer Rays pro Pixel, copy&paste von Reflexionen... Objekte aus RT ausklammern, Reflexionen teilweise doch wieder als screen space Reflexionen machen...) und dazu noch DLSS zurückgreifen zu müssen.

        Eine GPU hat dann genug Power, wenn RT mit Licht, Schatten und Reflexionen bei 4k mit 60fps minimum laufen.
        Und zwar nativ.. ohne DLSS.
        Dabei mein ich dann eine GPU der 3090 Klasse. Die ist ja für 1080p Gaming vollkommen drüber.
        Eine 3060 darf das dann bei 1080p leisten.
        Eigentlich sollte es eine 3050 sein, da die aktuell als DIE 1080p Karte von Nvidia angepriesen wird, aber das wäre dann doch etwas zu optimistisch.
        Deshalb haben auch nur RT spiele dieses Feature und es gibt keine RT Spiele ohne DLSS
        Letzten Endes kannst du das Spiel auf jede Gen die in Zukunft kommen wird ummünzen. XY bietet nicht genug Leistung für das oder jenes. Ich könnte die 3090 auch heute ohne Probleme mit nem FHD Monitor ohne RT in die Knie zwingen. Es ist und bleibt eine Frage der eigenen Ansprüche ob das passiert oder nicht.

        Zitat von Khabarak
        Natürlich ist DLSS ein Kaufargument.. damit können die zu schwachen Karten nämlich schön so tun, als hätten sie für UHD mit max Details genug Rechenleistung und müssten das Ganze nicht bei 1800p, oder gar 1440p berechnen und dann per DLSS hochskalieren.
        Oder man nutzt es schlicht um die Regler stärker anzuziehen oder einfach mit besseren FPS zu arbeiten. Oder eben einer potentiell längeren Lebensdauer da man eben nicht nativ spielen muss und die qualitativen Ansprüche weiter erfüllt bleiben.
        Zitat von Khabarak
        DLSS greif ab und an auch mal daneben - bleibt nicht aus, wenn man ein NN schön trainiert hat, die gelernten Handlungen aber nicht auf diese Szene passen.
        Passiert natürlich auch bei "'Handgeklöppelten" Algorhithmen. die lassen sich aber feiner abstimmen, als ein NN, bei dem du im Endeffekt am einen Ende Bildinformationen einkippst und irgendwas raus kommt.
        Da läuft die bessere Abstimmung über bessere Trainingsdaten.
        Und das ist nicht richtig. Die Szenen werden zu keinem Zeitpunkt was falsches Zeigen da die Objekte da sind. Einzig die Frage ob die Abtastpunkte richtig gewählt/repräsentant für die Szene ist darf man zwar hinterfragen führt dann aber nur zu leichten Abweichungen. Weshalb ich auch das "besser als Nativ" klar in Frage stelle solange es keine qualitativen Analyse mit einer objektiv besseren Quelle gibt.
        Auch das klassische Algorithmen sich feiner Abstimmen lassen ist kein Fakt. Je nach dem was der Algorithmus abliefern muss kann das ganze vom Aufwand und Komplexität explodieren wo NN vergleichsweise einfach bleiben. Ob und was besser funktioniert hängt am Ende von der Aufgabenstellung ab, aber gerade im Bereich der Bildbearbeitung haben NN Vorteile.
      • Von Khabarak Volt-Modder(in)
        Zitat von Bl4ckR4v3n
        Sie sind auch beim Nutzung von NN nicht zwingend notwendig. Aber wenn man schon extra Einheiten genau für diese Aufgabenzwecke hat nutzt man diese sinnvollerweise auch.
        Diese Einhaiten haben auf den Consumer Karten aber sonst kaum einen Nutzen - abgesehen von RT, dass es aber in weniger Spiele geschafft hat, als DLSS.
        Zitat von Bl4ckR4v3n
        DLSS benötigt diese Informationen doch genauso? Ob nun ein klassischer Algorithmus die Daten verarbeitet oder ein NN spielt ja erstmal keine Rolle. Wichtig ist dass es viele nutzen und dass muss bei allen Herstellern erstmal umgesetzt werden.
        Du hast offenbar meinen Text nicht verstanden... ich schreib doch extra, dass DLSS und FSR die Informationen benutzen - und es deshalb bedeutet, dass man eben KEIN NN dafür braucht.
        Zitat von Bl4ckR4v3n
        Natürlich man hatte so viele Däumchen gedreht weil man ja sonst keine Forschungsprojekte verfolgen könnte. Wenn man führend in dem Bereich ist warum nicht nutzen? Das machen letzten Endes fast alle Firmen so.
        Irgendwann muss man mal von der Grundlagenforschung wegkommen und endlich was real nutzbares auf den Tisch bringen.
        Siehe Blockchain.
        Aktuell gibt es keine reale Anwendung außerhalb der diversen Coins.
        Es gibt immer wieder Ansätze, doch nichts davon wird am Ende ein real genutztes Produkt.
        Ein ehemaliger Kollege und Blckchain enthusiast ist von seinem Job zu einer Firma gewechselt, die Blockchains in Verbindung mit Warenwirtschaft und Verträgen einsetzen wollte... Tjoa... die gibts nicht mehr.

        Zitat von Bl4ckR4v3n
        Das ist grober unfug. Ausgerechnet die Leistungsstärksten Karten bieten ebenfalls das Feature.
        Was verrät uns das?
        Dass auch die leistungsstärksten Karten nicht genug Power haben, um RT halbwegs flüssig darzustellen, ohne auf diverse Tricks (nur ein Ray pro Pixel Cluster, anstelle mehrerer Rays pro Pixel, copy&paste von Reflexionen... Objekte aus RT ausklammern, Reflexionen teilweise doch wieder als screen space Reflexionen machen...) und dazu noch DLSS zurückgreifen zu müssen.

        Eine GPU hat dann genug Power, wenn RT mit Licht, Schatten und Reflexionen bei 4k mit 60fps minimum laufen.
        Und zwar nativ.. ohne DLSS.
        Dabei mein ich dann eine GPU der 3090 Klasse. Die ist ja für 1080p Gaming vollkommen drüber.
        Eine 3060 darf das dann bei 1080p leisten.
        Eigentlich sollte es eine 3050 sein, da die aktuell als DIE 1080p Karte von Nvidia angepriesen wird, aber das wäre dann doch etwas zu optimistisch.

        Zitat von Bl4ckR4v3n
        Und bei einem gewissen Konkurrenten konnte über Jahre nichts abliefern und war bis vor kurzem bei der Rechenpower "nicht vorhanden".
        Für diverse Leute ist DLSS mit ein Kaufargument ob du es magst oder nicht. Es liegt an AMD bzw. Intel mit entsprechenden alternativen dieses Argument zu entkräften. Ich würde mir bspw. keine AMD Karte zum selben Preis und klassischer Rasterisierungsleistung kaufen wenn die Features fehlen.
        Natürlich ist DLSS ein Kaufargument.. damit können die zu schwachen Karten nämlich schön so tun, als hätten sie für UHD mit max Details genug Rechenleistung und müssten das Ganze nicht bei 1800p, oder gar 1440p berechnen und dann per DLSS hochskalieren.
        DLSS greif ab und an auch mal daneben - bleibt nicht aus, wenn man ein NN schön trainiert hat, die gelernten Handlungen aber nicht auf diese Szene passen.
        Passiert natürlich auch bei "'Handgeklöppelten" Algorhithmen. die lassen sich aber feiner abstimmen, als ein NN, bei dem du im Endeffekt am einen Ende Bildinformationen einkippst und irgendwas raus kommt.
        Da läuft die bessere Abstimmung über bessere Trainingsdaten.

        Lange Rede, kurzer Sinn:
        Bei RTX 6000 und Radeon RX 9000 dürften wir dann schon etwas näher dran sein - auch weil die Engines bis dahin besser mit RT umgehen können.
        MCM wird es in Zukunft richten. Dann haben Nvidia GPUs auch wirklich mal 18.000 FP32 Shader Kerne und nicht nur die Hälfte plus INT16 Kerne, die auch FP32 beherrschen.. aber in 90% der Fälle zu sehr mit INT Berechnungen beschäftigt sind, als dass sie als FP32 Kerne zählen können.
        Ja, mir ist bewusst, dass Ada jetzt GPUs mit 18k Kernen bringen wird - aber sehr wahrscheinlich nicht alle aktiv und erst recht nicht für kleinere GPUs, als den 100er Chip.
      • Von Bl4ckR4v3n Software-Overclocker(in)
        Zitat von Khabarak
        Bei DLSS sind die Tensor Kerne notwendig, weil sich Nvidia auf ihr Spezialgebiet Neuronale Netze versteift hat und das eben auch für Upsampling nutzen wollte.
        Wirklich nötig sind die nicht, wenn man sich die vorhandenen Informationen zu FSR2 anschaut.
        Sie sind auch beim Nutzung von NN nicht zwingend notwendig. Aber wenn man schon extra Einheiten genau für diese Aufgabenzwecke hat nutzt man diese sinnvollerweise auch.
        Zitat von Khabarak
        1) FSR2 braucht Informationen über Tiefe, Vektoren (Bewegung) und Farbe bei jedem Bild.

        2) Spiele (bzw. Engines), die bereits eine "Konkurrierende Upscaling Methode mit temporaler Komponente" nutzen können FSR2 relativ schnell integrieren, weil die drei Informationen schon vorhanden sind und wie gebraucht von der Engine geliefert werden (oder zumindest so, dass man sie mit wenig Aufwand für AMD nutzbar machen kann)
        DLSS benötigt diese Informationen doch genauso? Ob nun ein klassischer Algorithmus die Daten verarbeitet oder ein NN spielt ja erstmal keine Rolle. Wichtig ist dass es viele nutzen und dass muss bei allen Herstellern erstmal umgesetzt werden.
        Zitat von Khabarak
        Nvidia hatte ein mehr oder minder Däumchen drehendes NN Team, dass sich mit Grundlagenforschung auseinandersetzte und konnte denen mal nen realen Anwendungsfall als Futter geben und damit sogar viele Hype Punkte bei Gamern einsammeln.
        Natürlich man hatte so viele Däumchen gedreht weil man ja sonst keine Forschungsprojekte verfolgen könnte. Wenn man führend in dem Bereich ist warum nicht nutzen? Das machen letzten Endes fast alle Firmen so...
        Zitat von Khabarak
        Wenn man sich mit Upscaling von der Konkurrenz absetzt, bedeutet es nur, dass man nicht genug Rechenleistung in den eigenen GPUs hat.
        Das ist grober unfug. Ausgerechnet die Leistungsstärksten Karten bieten ebenfalls das Feature. Und bei einem gewissen Konkurrenten konnte über Jahre nichts abliefern und war bis vor kurzem bei der Rechenpower "nicht vorhanden".
        Für diverse Leute ist DLSS mit ein Kaufargument ob du es magst oder nicht. Es liegt an AMD bzw. Intel mit entsprechenden alternativen dieses Argument zu entkräften. Ich würde mir bspw. keine AMD Karte zum selben Preis und klassischer Rasterisierungsleistung kaufen wenn die Features fehlen.
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