Nvidia Geforce: Produkt Briefing für Anfang Juni bestätigt

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Nvidia GeForce: Produkt Briefing für Anfang bestätigt (1)
Quelle: Nvidia

Auf der offiziellen Seite der Computex in Taipei gibt es Informationen darüber, welche Neuheiten Nvidia präsentieren wird. Während eines Presse- und Analysten-Briefings sollen offenbar auch neue Geforce-Produkte gezeigt werden. Die ganze Geschichte hat jedoch einen Haken.

Gut zwei Jahre ist es her, dass Hardware-Hersteller Nvidia unter dem Codenamen Pascal die neue Geforce-Serie vorgestellt hat, welche damals unter der Leitung der GTX 1080 anlief. Schaut man sich die Produktionszyklen in Sachen Graikkarten des Unternehmens an, fällt schnell auf, dass die Ablösung langsam überfällig wird. Deshalb erwarten Spieler und Hardware-Fans in aller Welt bereits seit Wochen auf eine Ankündigung.

Doch es gibt ein Problem. Bisher gibt es nur sehr spärliche Informationen zu den neuen Geforce-Grafikkarten. Sogar der Codename ist bisher nicht klar und könnte Volta, Ampere oder - wie die letzten Gerüchte besagen - Turing heißen. Möglicherweise schafft Nvidia aber damit in naher Zukunft selbst Abhilfe. Auf der offiziellen Seite zur Computex 2018 in Taipei, welche Anfang Juni stattfindet, gibt es einen übersichtlichen Terminplan des Unternehmens.

Vom 04. bis 07. Juni 2018 will Nvidia offenbar mehrere Veranstaltungen halten, auf denen verschiedene Technologien besprochen werden. Darunter befindet sich auch ein "GeForce/Gaming" Produkt Briefing. Denkbar wäre hier also eine erste Vorstellung der neuen Gaming-Grafikkarten. Andere widerum spekulieren, dass Nvidia hier einfach neue Monitore zeigen möchte. Allerdings sollte man sich aktuell noch nicht zu früh freuen. Das Briefing findet nämlich hinter verschlossenen Türen statt. Nur Pressemitglieder und Analysten können an der Konferenz teilnehmen. Sollte es hier aber wirklich neue GPUs zu sehen geben, ist es denkbar, dass die eine oder andere Information durchsickern könnte.

Quelle: Computex Taipei

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    • Kommentare (142)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von gaussmath
        AW: Nvidia GeForce: Produkt Briefing für Anfang bestätigt

        Zitat von Thomas_Idefix
        Was ist denn nun korrekt? Mehr als eine Erklärung von jemandem, der Ahnung hat, will ich doch gar nicht.
        NVidia und Pro_PainKiller traue ich kein Stück, erstere wollen ihre Karten um jeden Preis verkaufen und letzterer ist mit Aktien an der Firma beteiligt, kopiert daher nur in einer Tour NVidias Werbestatements.
        ECC kann "umgekippte" Bits korrigieren, die duch (hardwareseitiges) Rauschen entstehen. Rundungsfehler können dadurch nicht korrgiert werden, denn das ist eine Sache der Logik/Mathematik. Rechenfehler durch Rundungsfehler können teils durch sog. Nachiterationen verbessert werden. Das macht z.B. dann Sinn, wenn das Verfahren schlecht konditioniert ist. Natürlich sollte man solche Verfahren vermeiden. Ein sehr weit verbreitetes Beispiel ist Ausgleichsrechnung/Regression. Man sollte niemals das Gaußsche Normalengleichungssystem lösen, sondern immer die QR-Zerlegung durchführen, denn Cond(Q) = 1!

        Aber eines gilt ganz gewiss: Rundungsfehler sind konsistent, also auf unterschiedlichen Systemen und bei Wiederholung der Rechnung immer gleich.
      • Von gaussmath
        AW: Nvidia GeForce: Produkt Briefing für Anfang bestätigt

        Zitat von Thomas_Idefix
        Was ist denn nun korrekt? Mehr als eine Erklärung von jemandem, der Ahnung hat, will ich doch gar nicht.
        NVidia und Pro_PainKiller traue ich kein Stück, erstere wollen ihre Karten um jeden Preis verkaufen und letzterer ist mit Aktien an der Firma beteiligt, kopiert daher nur in einer Tour NVidias Werbestatements.
        ECC kann "umgekippte" Bits korrigieren, die duch (hardwareseitiges) Rauschen entstehen. Rundungsfehler können dadurch nicht korrgiert werden, denn das ist eine Sache der Logik/Mathematik. Rechenfehler durch Rundungsfehler können teils durch sog. Nachiterationen verbessert werden. Das macht z.B. dann Sinn, wenn das Verfahren schlecht konditioniert ist. Natürlich sollte man solche Verfahren vermeiden. Ein sehr weit verbreitetes Beispiel ist Ausgleichsrechnung/Regression. Man sollte niemals das Gaußsche Normalengleichungssystem lösen, sondern immer die QR-Zerlegung durchführen, denn Cond(Q) = 1!

        Aber eines gilt ganz gewiss: Rundungsfehler sind konsistent, also auf unterschiedlichen Systemen und bei Wiederholung der Rechnung immer gleich.
      • Von Mango2Go PC-Selbstbauer(in)
        AW: Nvidia GeForce: Produkt Briefing für Anfang bestätigt

        Zitat von gaussmath
        Klar, beim Gaming juckt's nicht. Ich stell' mir nur gerade einen Gaming Entwickler vor, der igendwelche Unit Tests schreibt und feststellt, dass z.B. jeder 20ste Durchlauf rot ist, davor sitzt und denkt WTF!?
        Ich würd's als Easteregg verkaufen xD
      • Von gaussmath
        AW: Nvidia GeForce: Produkt Briefing für Anfang bestätigt

        Zitat von Mango2Go
        Im Gaming-Bereich ist es nämlich wirklich scheiß egal.
        Klar, beim Gaming juckt's nicht. Ich stell' mir nur gerade einen Gaming Entwickler vor, der igendwelche Unit Tests schreibt und feststellt, dass z.B. jeder 20ste Durchlauf rot ist, davor sitzt und denkt WTF!?

        Das hat übrigens nichts mit Fanboykrieg zu tun, wenn man ein bestimmtes Produkt kritisiert. Die Titan V ist ein faszinierendes Stück Technik. Ich hätte gerne eine! Wenn jemand jedoch die Fakten verdreht, dann gilt:

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      • Von Thomas_Idefix Freizeitschrauber(in)
        AW: Nvidia GeForce: Produkt Briefing für Anfang bestätigt

        Zitat von FortuneHunter
        Was ich viel interessanter finde in einem Hardwareforum (für Spielehardware), dass sich jeder über einen Bereich mokiert, von dem er Null Ahnung hat nur weil es eine Newsmeldung dazu gab. Intension: Über die vermeindlichen Fehler der Firma die einem nicht gefällt mal eben so viel herzuziehen wie es nur geht.

        Ich verate dir mal was über deine Grafikkarte und alle anderen fürs Gaming konzipierten Grafikkarten da draußen. Egal ob AMD, Intel oder NVidia. Sie alle wurden fürs Gaming konzipiert und sie alle verrechnen sich am laufenden Band in diesem Bereich. Jeden Tag gehen unzähliche Rechenoperationen in die Hose nur merkt man als Gamer davon nichts.

        Jetzt mokierst du dich über eine 3000 US$ Grafikkarte die in einem Bereich für die sie hardwaretechnisch nicht konzipiert ist (wegen der fehlenden ECC-Fehlerkorrektur) in einem Programm für das sie gar nicht gedacht ist Fehler erzeugt. Du stellst dir ja auch keinen Normalen PC hin und versuchst damit ein Firmennetzwerk am laufen zu halten. Nein du setzt auf Server die dafür geschaffen wurden und über entsprechende Technologien verfügen (u.a. auch ECC-Memory).
        Wenn eine 3000 Euro Profi-Karte sich verrechnet, ist das mindestens lustig, egal bei welcher Firma. Das ist keine Spieler-Karte im dreistelligen Bereich, die nur Bilder rendern soll.

        Zitat von FortuneHunter
        Mir gehen diese ewigen Fanboykriege extrem auf den Zeiger und vor allem diese verbohrten Ansichten die man hier immer lesen muss egal von welcher Seite.

        Dabei kann das Leben so einfach sein. Weniger auf die LOGOs achten und mehr darauf was ihr selber benötigt und welche Hardware dass am besten leisten kann (unabhängig von Firmennamen oder Logos).
        Meine Signatur hast du aber gesehen?
        Ich habe eine NVidia-Karte, von der angeblichen "Feindfirma". Trotzdem muss ich die Werbung von Pro_PainKiller nicht einfach so stehen lassen.

        Zitat von FortuneHunter
        Dabei wäre eine Kombination aus den Fähigkeiten beider Welten der Traum für jeden Gamer. Würde dieses denken nicht vorherrschen, dann wären wir inzwischen auf einem grafischen Niveau, dass selbst einen günstige Konsole jede Titan V von der Leistung her in die Tasche steckt.
        Würde aber voraussetzen das Schlüsseltechnologien beider Firmen kombiniert werden um so eine Traumgrafikkarte zu erschaffen.
        Das richtest du an mich? Ich habe schon mehrfach Pro_PainKiller auf fehlende Konkurrenz und inkompatible Standards hingewiesen, während er NVidias Geschäftspolitik hier über den grünen Klee lobt und ein Werbestatement nach dem anderen raushaut.

        Zitat von FortuneHunter
        Vor allem wäre auch so manches vom Tisch was hier regelmäßig in Fanboykriegen ausartet.
        Statt Vorteile hervorzuheben wird lieber nach Fehlern der anderen gesucht, was diese Thread mal wieder eindrucksvoll unter Beweis stellt.
        Das ganze ist nur noch destruktiv.
        NVidia macht Rundungsfehler und fehlenden ECC-Speicher verantwortlich, jemand hier im Thread bezweifelt das, weil ECC-Speicher nur fehlerhafte Bits korrigieren und keine Rundungsfehler beseitigen kann.

        Was ist denn nun korrekt? Mehr als eine Erklärung von jemandem, der Ahnung hat, will ich doch gar nicht.
        NVidia und Pro_PainKiller traue ich kein Stück, erstere wollen ihre Karten um jeden Preis verkaufen und letzterer ist mit Aktien an der Firma beteiligt, kopiert daher nur in einer Tour NVidias Werbestatements.

        Das hat nichts mit Fanboy-Krieg, sondern eher mit gesundem Misstrauen zu tun.
      • Von Mango2Go PC-Selbstbauer(in)
        AW: Nvidia GeForce: Produkt Briefing für Anfang bestätigt

        Zitat von FortuneHunter
        Was ich viel interessanter finde in einem Hardwareforum (für Spielehardware), dass sich jeder über einen Bereich mokiert, von dem er Null Ahnung hat nur weil es eine Newsmeldung dazu gab. Intension: Über die vermeindlichen Fehler der Firma die einem nicht gefällt mal eben so viel herzuziehen wie es nur geht.

        Ich verate dir mal was über deine Grafikkarte und alle anderen fürs Gaming konzipierten Grafikkarten da draußen. Egal ob AMD, Intel oder NVidia. Sie alle wurden fürs Gaming konzipiert und sie alle verrechnen sich am laufenden Band in diesem Bereich. Jeden Tag gehen unzähliche Rechenoperationen in die Hose nur merkt man als Gamer davon nichts.

        Jetzt mokierst du dich über eine 3000 US$ Grafikkarte die in einem Bereich für die sie hardwaretechnisch nicht konzipiert ist (wegen der fehlenden ECC-Fehlerkorrektur) in einem Programm für das sie gar nicht gedacht ist Fehler erzeugt. Du stellst dir ja auch keinen Normalen PC hin und versuchst damit ein Firmennetzwerk am laufen zu halten. Nein du setzt auf Server die dafür geschaffen wurden und über entsprechende Technologien verfügen (u.a. auch ECC-Memory).

        Die Titan V ist für Deep Learning konzipiert das keine so genauen Ergebnisse benötigt wie Molekühlberechnung. Soll sie dafür trotzdem eingesetzt werden braucht es von der Softwareseite eine Lösung die diese Fehler abfängt. Ist diese nicht vorhanden, weil die Software Karten vorraussetzt die diese Fehlerkorrektur von Hause aus mitbringen, dann sollte ich keine Hardware einsetzen die dieses nicht leisten kann und man muss entsprechend mehr investieren.

        Um es mal auf einen Punkt zu bringen, den auch Gamer ohne Interesse an dem Thema die sich auch bewußt nicht einlesen wollen (könnte ja sonst das Argument kaputt machen) verstehen:

        Du setzt ja auch keine GT1050 ein, wenn du 4K-Gaming mit 60 FPS und möglichst hohen Einstellungen in neuen Triple A-Titeln spielen willst. Warum nicht? Ist doch per Definition auch eine Gaminggrafikkarte. Da zahlst du für diesen Einsatzzweck auch den 4-6 fachen Preis.
        Genauso sollte man als Wissenschafter für das erhoffte Ergebnis auch die dafür geeignete Hardware einsetzen. Nur ist der Abstand nicht das 4-6 fache sondern "nur" das 3 fache. Wir reden hier über Preisdimensionen die in dieser Branche durchaus üblich sind und nur einen Bruchteil des Gewinns ausmachen der aus den Erkenntnissen gewonnen werden kann.

        Mir gehen diese ewigen Fanboykriege extrem auf den Zeiger und vor allem diese verbohrten Ansichten die man hier immer lesen muss egal von welcher Seite.

        Dabei kann das Leben so einfach sein. Weniger auf die LOGOs achten und mehr darauf was ihr selber benötigt und welche Hardware dass am besten leisten kann (unabhängig von Firmennamen oder Logos).

        Ich beschäftige mich nun seit über 34 Jahren mit Computertechnologie und in den 80ern und 90ern noch mit allem was damit zu tun hatte. Supercomputer, Sicherheitstechnologien, Gaming (natürlich), Programmierung (war lange Zeit mein Steckenpferd).
        Inzwischen hat sich das auf Gaming reduziert, weil einfach die Zeit fehlt, um in den anderen Gebieten auf dem Laufenden zu bleiben.

        Als ich mich dem Forum angeschlossen habe war meine Intension eine Community zu finden, die über neue Gamingtechnologien diskuttiert und ihre Vor- und Nachteile gegeneinander abwägt. Ein schöner Traum.
        Was bekommt man statt dessen. Eine Community die alles verteufelt was die jeweilige "Feindfirma" auf den Markt bringt.

        Dabei wäre eine Kombination aus den Fähigkeiten beider Welten der Traum für jeden Gamer. Würde dieses denken nicht vorherrschen, dann wären wir inzwischen auf einem grafischen Niveau, dass selbst einen günstige Konsole jede Titan V von der Leistung her in die Tasche steckt.
        Würde aber voraussetzen das Schlüsseltechnologien beider Firmen kombiniert werden um so eine Traumgrafikkarte zu erschaffen.

        Z.B. die Gameworksfeatures mit der Bandbreite einer Vega und HBCC kombiniert würde so manchen grafisches Nadelöhr bei viel besserer Grafik für alle beseitigen. Dazu eine Low Level API basierend auf Vulkan die ihre Leistungsfähigkeit bei richtiger Nutzung bereits unter Beweis gestellt hat und keiner müsste mehr über zu wenig FPS klagen.

        Vor allem wäre auch so manches vom Tisch was hier regelmäßig in Fanboykriegen ausartet.
        Statt Vorteile hervorzuheben wird lieber nach Fehlern der anderen gesucht, was diese Thread mal wieder eindrucksvoll unter Beweis stellt.
        Das ganze ist nur noch destruktiv.

        Man kann eigentlich in fast jeden Teil des Forums schauen. Es tobt ein ewiger Kriegszustand. Und was schade ist, das geht sogar in Beratungsthreads weiter. Da werden Features über den Klee gelobt, obwohl der Verfasser genau um die Nachteile weiß, nur damit die "andere Seite" nicht gewinnt.
        Anforderungen des Beratung suchenden werden regelmäßig ignoriert, weil die hier anwesenden endgeldlosen "Firmenvertreter" ihr Produkt durchdrücken wollen.
        Mal übertrieben: "Ich benötige ein Grafikkarte für die Arbeit und eine wenige LOL und CS:Go vielleicht auch noch wenig Rocket League spielen. Sie soll für einen 4K-Monitor reichen".
        Anstatt jetzt eine GTX1050Ti oder eine RX570 zu empfehlen (die für diese Zwecke vollkommen reichen) wird versucht eine Vega 64 oder eine GTX1080Ti zu platzieren, Weil alles darunter ja für 4K Gaming nicht reicht. Das LOL, CS:Go und Rocket League auch mit erstgenannten ohne Probleme laufen ignoriert man.
        Es geht hier nicht darum dass speziell Nvidia einen Fehler gemacht hat. (Ich hab übrigens auch gesagt AMD würde es genauso machen und fände es auch bei AMD bitter wenn die eine 3000€ Prosumer GPU hätte die inkonsistente Ergebnisse liefert). Es geht aber darum, dass die Karte nicht liefert was sie soll. Du kannst mir gerne vorwerfen ich hätte von dem Thema keine Ahnung, seh ich zwar anders, aber vielleicht weißt du etwas von dem ich nichts weiß. Bei einer GPU kann ich mich darauf verlassen das ich bei einer Berechnung zumindest immer das gleiche Ergebnis herausbekomme sofern mir keine Bits kippen. (Ja, da hilft dann ECC) Auch im Deep-Learning-Bereich erwartet man zumindest konsistente Ergebnisse, nur eben keine genauen. Es ist halt ein unterschied ob ein Ergebnis inkonsistent oder ungenau ist. Letzteres kann man oft vernachlässigen weil man um die ungenauigkeit weiß, ersteres sollte einfach nicht passieren. Scheinbar findet Amber ja die Titan V sollte für die Berechnungen reichen, sonst würden sie die Karte wohl nicht offiziell Supporten.
        Es wäre an und für sich auch kein Ding, dass die GPU sich verrechnet wenn sie nicht einfach das doppelte kosten würde was andere Prosumer-Karten kosten (wie die Titan XP), die übrigens sowohl supported werden als auch scheinbar keine Abweichungen über die Norm hinaus haben). Um mal dein Beispiel mit 4K und der 1050ti aufzugreifen. Du nimmst die 1050ti nicht weil die FPS zu niedrig sind. Aber wenn die 1050ti jetzt plötzlich in 4K alles was grün sein soll rot rendert wäre das halt trotzdem ein Indikator dafür, dass mit der Karte was nicht passt. Unabhängig davon ob die Karte jetzt für 4K konzipiert ist oder nicht.
        Es ist einfach eine Frage der Fehlerart und Häufigkeit.

        Das hat von meiner Seite auch nichts direkt mit Fanboykrieg zu tun. Es mag dir auffallen das ich bedeutend wenig schlecht über Karten wie die 1060, 1070, 1080 rede. Das liegt wohl daran, dass das P/L für die Karten ok ist und die Karten machen was sie sollen. Ich beschwer mich hin und wieder über den G-Sync Preis, aber ich sag halt selten was direkt gegen G-Sync. Ich hab auch in den ganzen beiträgen irgendwo irgendwie angebracht AMD würde es besser machen, besser sein oder das Nvidia durch die Bank schlecht ist. Weißt du, wenn es dich so nervt mach von der Igno-Liste gebrauch.

        Zitat von gaussmath
        @FortuneHunter: Rechenfehler sind auch bei Deep Learning inakzeptabel. Ich möchte nicht von einem Autopiloten gefahren werden, dessen Neuronales Netz auf einer Titan V trainiert wurde. Mal abgesehen davon, dass man ECC Support bei 3000 Euro Verkaufspreis erwarten kann, ist die Titan V für wissenschaftliches Rechnen gedacht, nicht fürs Gaming.

        Ich denke, dass Nvidia das fixen wird. Es ist ja nicht so, dass man das Dinge nicht reklamieren kann.
        Seh ich auch so. Und wenn nicht, sollten sie den Preis senken bzw. die Karte halt nicht als Prosumer deklarieren. So einfach. Dann hat man immernoch ne gute Gaming-Karte gemacht und keiner hat Grund zu meckern. (Außer diese paar % die immer meckern) Im Gaming-Bereich ist es nämlich wirklich scheiß egal.
      Direkt zum Diskussionsende
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