AMD über Raytracing: Hardware-Support mit Next-Gen-RDNA - Navi 20?

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AMD über Raytracing: Hardware-Support mit Next-Gen-RDNA - Navi 20?
Quelle: AMD

Auf seinem Techday zu Matisse (Ryzen 3000) und Navi (Radeon RX 5700) ging AMD auf das Thema Raytracing ein. Nvidia forciert die Technik im Spielebereich mit seinen Turing-RTX-Grafikkarten, während die Navi-10-GPU noch komplett ohne Hardware-Beschleunigung daherkommt. Mit einer kommenden Generation soll sich das ändern - die Xbox Scarlett weist auf Navi 20 hin.

Seitdem Nvidia die Render-Technik Raytracing in PC-Spielen vorantreibt, ist das Thema im Hardware-Umfeld allgegenwertig. Die Turing-Grafikkarten von der Geforce RTX 2060 bis zur Geforce RTX 2080 Ti beziehungsweise Titan RTX kommen mit dedizierten Schaltkreisen daher, die sich ausschließlich um die Berechnung der virtuellen Lichtstrahlen kümmern. Wie AMD inzwischen bestätigt, beherrscht die erste Iteration der RDNA-Architektur in Form der GPU Navi 10 keine explizite Raytracing-Beschleunigung.

Raytracing bei AMD vorerst nur über Compute-Shader

Für professionelle Anwender möchte AMD den Pro Render und Radeon Rays auf RDNA optimieren. Dabei werden die Strahlen mittels Compute-Shadern über die normalen ALUs berechnet, was langsamer vonstattengeht als bei dedizierter Raytracing-Hardware. Weil es bei Pro Render und Radeon Rays nicht um schnelles Echtzeit-Rendering geht, stellt das kein Problem dar. In Bezug auf Spiele möchte AMD nicht viele Ressourcen in das Raytracing über Shader investieren. Das heißt aber nicht, dass es seitens der Spieleentwickler keine entsprechenden Lösungen geben wird.

Mit einer "Next-Gen-RDNA-Mikroarchitektur" möchte AMD schließlich eine Hardware-Beschleunigung ähnlich wie Nvidia einführen, um "bestimmte Lichteffekte fürs Echtzeit-Gaming" anzubieten. Welche Generation das sein wird, verriet der Chiphersteller derweil noch nicht. Auf den öffentlichen Roadmap skizziert AMD eine noch namenlose "Next-Gen-Mikroarchitektur" für 2020, deren GPU-Ableger in einem 7+-nm-Prozess mit EUV-Technik gefertigt werden sollen.

Hardware-Raytracing mit Navi 20?

Mit der Raytracing-Unterstützung könnte AMD allerdings auch schon die zweite Navi-GPU, Navi 20, meinen, die zwar noch nicht offiziell angekündigt wurde, aber als offenes Geheimnis gilt. Auf der Computex 2019 wurde gemunkelt, dass Navi 20 - trotz des gleichen Mikroarchitektur-Codenamens - eine signifikante Weiterentwicklung gegenüber Navi 10 darstelle. Dazu passend spricht AMD bei dem Prozessor für Microsofts große Xbox-Scarlett-Konsole sowohl von einem Navi-Ableger als auch von einer "Next-Gen-RDNA-Mikroarchitektur". Natürlich könnte Microsoft die Hardware-Beschleunigung für Raytracing als Custom-Feature bestellt haben. Eine Überschneidung mit Navi 20 erscheint in Anbetracht des Entwicklungsaufwands und der Synergieeffekte jedoch realistischer.

Lesenswert: Radeon RX 5700 XT in AMD-Benchmarks: Mindestens so schnell wie Nvidias Geforce RTX 2070

In Zukunft möchte AMD übrigens mit Hilfe der Cloud komplette Szenen auf Basis von Raytracing rendern. An dieser Stelle arbeitet der Chiphersteller mit Microsoft zusammen, um das Cloud-Gaming im Umfeld der Xbox-Plattform voranzutreiben. Das ist allerdings noch Zukunftsmusik und wird gewiss nicht innerhalb der nächsten wenigen Jahre forciert.

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    • Kommentare (17)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von Blackout27 Lötkolbengott/-göttin
        AW: AMD über Raytracing: Hardware-Support mit Next-Gen-RDNA - Navi 20?

        Ich hätte mir von Navi10 noch etwas mehr RDNA Cores gewünscht (3072). Das Navi10 noch keine Raytracing Cores besitzt ist sehr schade aber Nvidia scheint da wirklich ein ordentliches Stück voraus zu sein.

        Andererseits was hätte Navi davon wenn die Raytracing Leistung auf RTX2060-2070 Niveau gewesen wäre? In meinen Augen ist die Leistung für Raytracing stand heute einfach noch zu schwach und ein Kompromiss. Selbst die RTX2080ti ist aus meiner Sicht dafür noch deutlich zu langsam. Wirklich spannend wird es wohl erst wenn Nvidia Ampere veröffentlicht und die Raytracing Kerne mindestens verdoppelt (120+ Raytracing Kerne für die neue Ti).

        Es bleibt spannend wie sich der Markt dazu entwickelt und wie genau die neuen Konsolen die Technik berechnen werden.
      • Von Blackout27 Lötkolbengott/-göttin
        AW: AMD über Raytracing: Hardware-Support mit Next-Gen-RDNA - Navi 20?

        Ich hätte mir von Navi10 noch etwas mehr RDNA Cores gewünscht (3072). Das Navi10 noch keine Raytracing Cores besitzt ist sehr schade aber Nvidia scheint da wirklich ein ordentliches Stück voraus zu sein.

        Andererseits was hätte Navi davon wenn die Raytracing Leistung auf RTX2060-2070 Niveau gewesen wäre? In meinen Augen ist die Leistung für Raytracing stand heute einfach noch zu schwach und ein Kompromiss. Selbst die RTX2080ti ist aus meiner Sicht dafür noch deutlich zu langsam. Wirklich spannend wird es wohl erst wenn Nvidia Ampere veröffentlicht und die Raytracing Kerne mindestens verdoppelt (120+ Raytracing Kerne für die neue Ti).

        Es bleibt spannend wie sich der Markt dazu entwickelt und wie genau die neuen Konsolen die Technik berechnen werden.
      • Von Elistaer BIOS-Overclocker(in)
        AW: AMD über Raytracing: Hardware-Support mit Next-Gen-RDNA - Navi 20?

        Es wird gejammert weil Navi kein raytracing beherrscht, bei Nvidia ist es eigentlich nur auf der rtx 2080 und 2080TI sinnvoll. JayZTowcents hat dazu ein sehr gutes Video gemacht.

        Navi ist nur Midrange und da ist raytracing noch zu Hardware belastend selbst bei der 2080TI geht es mit RT auf teilweise 60 FPS runter.

        Er erklärt Navi 10 wie die Ryzen 1000er, der erste Schritt in eine neue Richtung, vermutlich im Mittel auf Augenhöhe. Und ohne Hardware die in dieser Preisklasse eh keine Rolle spielt.

        Ich möchte sehen was bei einer rtx 2060 über bleibt von den FPS wenn raytracing an ist.

        Gesendet von meinem RNE-L21 mit Tapatalk
      • Von BohemianRhapsod
        AW: AMD über Raytracing: Hardware-Support mit Next-Gen-RDNA - Navi 20?

        Zitat von spawa93
        Wenn man 1 und 1 zusammenzählen kann, ergibt sich, dass es Navi + Custom Erweiterungen sein werden, die in die Consolen kommen. 2020 kommt der Nachfolger von Vega mit Hardware Raytracing light. Und irgendwann wird auch die Mittelklasse das können. Bis dahin werden es die Navis schwer haben am Markt, denn die Preise sind nicht konkurrenzfähig.
        Korrekt, man kann davon, dass wie auch schon bei Polaris/Vega neue Features erst in de Konsole kommen und damit Navi20 noch ohne spezifischer RT-Hardware kommt. Die kommt dann erst mit dem Navi-Nachfolger.

        Schade, dass AMD zwar was davon erzählt wie "Gamern" ihnen wichtig wären, es aber wohl nur die Konsolengamer sind und nicht die PC-Gamer
      • Von spawa93 Freizeitschrauber(in)
        AW: AMD über Raytracing: Hardware-Support mit Next-Gen-RDNA - Navi 20?

        Wenn man 1 und 1 zusammenzählen kann, ergibt sich, dass es Navi + Custom Erweiterungen sein werden, die in die Consolen kommen. 2020 kommt der Nachfolger von Vega mit Hardware Raytracing light. Und irgendwann wird auch die Mittelklasse das können. Bis dahin werden es die Navis schwer haben am Markt, denn die Preise sind nicht konkurrenzfähig.
      • Von bootzeit Volt-Modder(in)
        AW: AMD über Raytracing: Hardware-Support mit Next-Gen-RDNA - Navi 20?

        Ja guck mal genau hin .
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