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Rage-Entwickler John Carmack: Fokus auf die Konsolen war einer der größten Fehler [News des Tages]

Auch der Rage-Entwickler John Carmack bedauert nun in einem Interview, dass die Action-Spiele für den PC schöner sein könnten, wenn man sich nicht an das Konsolen-Korsett zwängen müsste. Außerdem erklärt er, wie die Entwicklung von Rage HD für das iPad neue Denkansätze für die Zukunft lieferte. (Eric Herrmann, 21.08.2011)
 
Rage HD für das iPad lieferte neue Denkansätze für die Spieleprogramierung (7)
 
Rage HD für das iPad lieferte neue Denkansätze für die Spieleprogramierung (7) [Quelle: siehe Bildergalerie]
Rage HD für das iPad lieferte neue Denkansätze für die Entwicklung, die Carmack in den kommenden PC-Spielen einbringen möchte. "Im letzten iOS-Projekt hatten wir neue Technologie. Wir nutzten clevere Dinge wie Live C++-Objekte die in Speicher-gemappten Dateien liegen, gepaart mit dem Flash-Dateisystem, was man dort antrifft. So möchte ich alle künftigen PC-Spiele strukturieren", gibt der Experte an. "Es war der größte Fehler, anzunehmen, Konsolen seien im Grunde so gut wie PCs", räumt der Entwickler ein. "Mittlerweile sind die PCs um Größenordnungen stärker. Nehme man 24 Threads und 24 Gibibyte RAM mit einer 512 Mibibyte SSD als Entwicklungsbasis, könnte man ein ganz anderes System aufziehen."

Auf Konsolen sei jedoch die Umsetzung leichter. Bei PCs hemmen Treiber und Ungereimtheiten im Betriebssystem die Performance, obwohl ihre Hardware teilweise zehnmal schneller ist als die von Konsolen. Carmack bedauert daher, dass Action-Spiele vorwiegend für die Konsole programmiert werden. Er spekuliert, dass mittlerweile mehr Spielstunden auf dem PC verbracht werden, als noch vor fünf Jahren. Der Markt dehne sich aus. Wenn es nach ihm ginge, dann würde er den Leuten einen Grund liefern, sich eine 500-Dollar-Grafikkarte zu kaufen nach dem Motto: "Hier ist was Cooles. Aber noch cooler wird es, wenn du dir das neueste und schnellste Zubehör kaufst".

Integrierte Grafikchips werden immer besser. Nicht mehr lange hin, und sie bieten ausreichende Leistung. "Unser Ziel ist es, dass Rage mit 30 Fps auf der Sandy-Bridge-GPU läuft." Der Rage-Entwickler sieht voraus, dass vor allem AMDs Fusion-Chips sehr stark werden. "Doch wir sprechen da vom unteren Ende der Leistung. Wer Rage in voller Pracht erleben möchte, sollte auf eine dedizierte Grafikkarte setzen."

"Wenn man mir sagen würde, dass jeder ein Dual-GPU-Monster zuhause stehen hat, dann könnten wir natürlich dahergehen und die Künstler immer atemberaubendere Sachen kreieren lassen. Doch dann würden wir bei einem 100-Millionen-Dollar-Budget ankommen, bei dem man sein letztes Hemd verliert."

Weitere Themen des Interviews zu Rage mit John Carmack:
Die Entwicklung des im Oktober erscheinenden Action-Titels Rage sei abgeschlossen. Nun behebt John Carmack mit seinem 18-köpfigen Entwickler-Team die letzten Fehler, wie er im Interview mit Gamasutra erklärt. Zunächst erläutert er, dass die Entwickler von Xbox-360-Spielen Visual-Studio geschenkt bekommen. Außerdem erläutert er, wie Megatexture Rage zu einem der schönsten Titel machen soll, die Action-Spieler bis dato erlebt haben werden. Des Weiteren begründet er, warum er die 60-Fps-Variante durchgesetzt hat: In den zahlreichen Buggyfahrten in Rage läuft das Spiel spürbar flüssiger als unter 30 Fps.

Die Engine id Tech 5 sei sehr speziell angepasst auf Megatexture. Für ein Spiel wie GTA mit vielen großen Flächen wäre der Speicherbedarf zu groß, für ein RPG mit Fackeln und Feuereffekten wäre die Beleuchtung zu ungenau.

Quelle: Gamasutra
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(Ansicht vergrößern für Quellenangaben)
     
 
 
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Aktuelle Kommentare
primerp12
Software-Overclocker
26.08.2011 09:30
AW: Rage-Entwickler John Carmack: Der Fokus auf die Konsolen war einer der größten Fehler

Quote: (Zitat von Split99999)

Ich schlage vor, dass wir diese Diskussion weiter führen wenn die ersten Spiele auf den nächsten Konsolen da sind. Vielleicht gibts Crysis 3 auf den neuen Konsolen und dann werden wir den Grafiksprung von Crysis 1 zu Crysis 2 und von Crysis 2 zu Crysis 3 vergleichen können. Ist der von Crysis 2 zu Crysis 3 genauso klein hast du Recht, ist er immens hab ich Recht.


Ja das ist wohl die beste Variante^^
Ich wollte das Thema ohnehin nicht so breit treten und soviel dazu schreiben. Wer letztlich recht behalten wird, zeigt sich dann in ein paar Jahren, wenn das Ergebnis aber auch von der dann in den Konsolen verbauten Technik abhängig ist. Das ganze würde nur klappen, wenn diese mit Programmierbonus auf die Leistung einer GTX 580 kommen.
Recht habt ihre ja auch, Deus Ex würde vermutlich besser aussehen

Split99999
Volt-Modder
23.08.2011 23:01
AW: Rage-Entwickler John Carmack: Der Fokus auf die Konsolen war einer der größten Fehler

primerp12


Das Crysis 2 an vielen Punkten Konsolenhaft wirkt habe ich nie bestritten und das war auch nie Teil meiner Diskussion. Ich bezog mich lediglich auf die Grafik und auf die Frage ob den ein Crysis 2, PC Exklusiv wirklich hätte merklich besser ausgesehen. Was ich aber nachwievor bezweifle. Die Texturen, welche du hier arg kritisierst, sind in WH nämlich auch nicht gerade das was man 2011 erwarten würde, vor allem aber sind sie merklich unter dem Niveau welches Teil 2 über weite Strecken an den Tag legt.
Das "Konsolenhafte" bezieht sich halt auch aufs Technische. Zu der Texturqualität: Bietet Crysis 2 nur ein Viertel der Texturauflösung von Crysis 1? - crysis 2, crytek, ea electronic arts, cryengine 3

Crysis 1 hat unterm Strich die wesentlich besseren Texturen und ist bekanntlich schon 4 Jahre alt, Warhead 3 Jahre (bei Warhead kam grad mal die GTX 2x Riege, jetzt sind wir schon 2 Graka-Generationen weiter). Das HD-Texturepack bringt soviel Besserung nicht. Habs selbst getestet, aber das kannste auch hier sehen.

Ganz ehrlich habe ich von Teil 2 einen wesentlich besseren optischen Eindruck in Erinnerung
Das liegt wohl hauptsächlich an der tollen Beleuchtung mit der Crysis nicht mithalten kann und am liebenvollen und detailreichen Art-Design (was aber nichts mit Technik zutun hat). Mit dem liebenvollen und detailreichen Art-Design schafft es auch Uncharted 2 immer wieder über technische Schwächen "hinwegzublenden".

Das es heute kaum große Exklusivtitel mehr gibt haben wir so Ansicht ja schon vor einiger Zeit mal Diskutiert, ändern an dieser Tatsache wird das aber nichts. Die Konsolen sind nun mal da und das auch nicht erst seit gestern, der Trend geht übergreifend auf Multiplattform, wovon auch der PC in Form einiger Spiele profitiert. Es ist klar das irgendwo der gemeinsamen Nenner gefunden werden muss und dahingehen hauptsächlich eine Anpassung Richtung Konsolen stattfindet, das klappt aber eben auch unter diesen fast nie. Man kann schlicht von so einem Projekt nicht verlangen das man die Engine volkommen umschreibt und an jede bestens Plattform anpasst. Insofern sitzen alle in einem Boot, wenn auch hauptsächlich PC und PS3 Besitzer betroffen sind.

Wir können daran nichts änder, selbst ohne Schwarzkopien wäre es fast ausgeschlossen das Entwickler nicht auf möglichste vielen Plattformen veröffentlichen. Was ich wie ich finde aber gesagt werden kann, ist das sich einige Entwickler, spezielle auch am PC wenigstens Mühe geben seine Stärken herauszuarbeiten(grafisch) und das durchaus zufriedenstellend. Klar erreicht man nicht den Effizienzgard der Konsolen, aber es ist in anderer Richtung eben nicht bewiesen dass wir wirklich einen merklichen Sprung nach vorn machen würden.
Jo.

Auch wenn Arme 3 gut aussieht und vor allem durch seine Weitsicht begeistern kann, so sehe ich keinen merklichen Grafischen Vorsprung gegenüber aktuellen Titeln, welche in der obersten Liga spielen, vor allem nicht auf einem YT Video.
Ich hab die riesige, offene Welt nur erwähnt, weil die halt ein ganz schöner Ressourcenfresser ist und ARMA 3 es sich trotzdessen nicht nehmen lässt ne sehr gute Grafik zu präsentieren. In engen Schlauchleveln könnte das Team von ARMA 3 grafisch nochmal einen draufsetzen, bei gleicher Performance. Den merklichen grafischen Sprung gibts m.E. schon, nicht unbedingt auf dem Boden, aber aus Höhe (Heli, Fallschirm) siehts schon fast fotorealistisch aus (imo). Revolutionäre Grafik bietet auch ARMA 3 nicht, ist klar. Ist aber wie gesagt auch kein teures AAA-Game, sondern ein Nischenprodukt aus der Ukraine.

Ich schlage vor, dass wir diese Diskussion weiter führen wenn die ersten Spiele auf den nächsten Konsolen da sind. Vielleicht gibts Crysis 3 auf den neuen Konsolen und dann werden wir den Grafiksprung von Crysis 1 zu Crysis 2 und von Crysis 2 zu Crysis 3 vergleichen können. Ist der von Crysis 2 zu Crysis 3 genauso klein hast du Recht, ist er immens hab ich Recht.

hfb
Freizeitschrauber
23.08.2011 20:20
AW: Rage-Entwickler John Carmack: Der Fokus auf die Konsolen war einer der größten Fehler

Und umgekehrt verstehst du mich auch nicht. Ich behaupte nicht, dass jeder PC-Titel ohne Konsolen besser aussehen würde.
Deine Argumentation trifft nämlich tatsächlich häufig zu.
Ich behaupte nur, dass manche Titel besser aussehen würden. So wie die bisher erschienen PC-only Titel ja auch tatsächlich
besser aussehen.

 
 
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